山东版水浒不如央视版水浒? 央视版水浒传宋江

——楼主紫玉生的奇文妙论(摘自《水浒吧》,略有删节)

楼主:大家这么热情推荐,所以我就在网上找来看了。看的是拳打镇关西和林冲娘子遭调戏的那集。觉得没有网友们说的那么好啊!
还有一个感觉,似曾相识啊,我好想在哪里看过呀!
仔细一想,初中学《鲁提辖拳打镇关西》一文的时候老师曾放过一个片子,我当时以为是专门为了课文拍的课本剧呢。为什么呢?因为里面的台词和课本上一字不差,好像在背课文。当时我们全班都拿着课本对词儿呢。
这就是所谓的忠实于原著吗,这样的话,我个人认为编剧完全没有起到什么作用。(仿佛是在攻击少红版红楼梦)就人物的表演来说,也没有什么特色,完全是演话剧的感觉,程式化的套路。(狂踩中)
我不否认山东版开山之作的经典地位,但是96版的水浒在场面、服装更有宋朝风情,市井气浓,可以说重现了清明上河图的壮观,演员演的也更真实、人性化。总体来说还是远胜于山东版的。
我并不是喜新厌旧,举个例子,就聊斋电视剧来说,我就比较支持八十年代那版,新版的聊斋服装夸张艳丽太不真实,剧情严重注水瞎编乱造,单靠俊男靓女终究是不行的。希望吴子牛那版吸取教训。(导演是谁都没搞清楚!!)

龙鼎文:不要因为时代因素就去贬低一部经典剧,照你这么说,现在的《铁道游击队》、《小兵张嘎》制作精良,早就超越了当年的了。
当时的主流表演方式就是舞台剧化的、服饰也比较戏剧化的,画面也显得粗陋,而且根本不符合现在人的欣赏品味,可那仅仅是时代因素。判断一部影视剧是否经典,不是看它符不符合现代人的欣赏品味,而是看它是否代表那个时代的影视制作最高水准,能否引领那个时代的潮流。

如果楼主是个90后,那部片子根本不适合你看。

尹一朋:山东版《水浒》在当时有限的拍摄条件下拍的很精彩,细节丰富。估计你没看过关于孙立孙新大劫牢那场戏,《水浒》原书很简单,可是电视剧加工补充了病尉迟孙提辖这位有勇有谋的英雄与登州府官员和将领的恩恩怨怨、内心的复杂与矛盾,最后终于愤而起兵劫牢反抗……还有打祝家庄林教头活擒扈三娘的细节、铁笛仙马麟的坐骑被贼将祝彪砍翻后、马麟用杆棒一撑地面把祝三郎踢下战马、大战祝彪的情节……都是比原书大大增加或原书没有记载的,此种例子不胜枚举。
后来那个电视剧《水浒传》拍摄条件已经很殷实了,却把很多豪杰将领连名字都没提一下,更不用说那些精彩的战争场面了,把孙立的故事给改了不少,花荣居然使用双枪、孙立和关胜、林冲没有什么精神,外表特徵也见不到武将的威严英武。在潘巧云、西门庆、卢俊义娘子、阎婆惜、李师师等相关故事上倒是细节丰富、形象鲜明,不惜花费拍摄成本。
如果说90后对那部片子根本不适合看,也容易理解,我的一个1997年出世的表侄刘志建(音),他的同学和朋友们一到书店或商场,充斥其中的大多是动漫、卡通、电玩、漫画书……我记得20年前我到书店,摆在柜台上的带图的书绝大部分都是连环画,其中古典或传统历史、文学题材的占很大比重。

楼主:央视水浒我小学时看的,算是童年回忆了,感情上自然喜欢喜欢。而且确实拍的不错。山东的我认为也很不错,尤其是《武松》这部很经典,最好。鲁达林冲一般吧!
我是八十年代的,现在是中文专业,自幼喜欢看古典名著的。不过也请大家不要鄙视九十年代的孩子们,他们之中饱读名著也是很多的。
伏尔泰说过,我不同意你们说的每一句话,但我誓死捍卫你说话的权利。
诸位的观点我虽然不敢苟同,但是也不愿争辩什么。每一个版本都有自己的优缺点,大家各择所爱吧。

尹一朋:改编和加工名著经典,是要在细节和故事上更加丰富更加精彩,有新意有发挥,有创新不代表就是戏说、恶搞。
40年代、50年代的人也不一定就喜欢文史喜欢文化,我的很多亲朋好友就不喜欢读书和看戏剧,而是喜欢钱。

路人甲:山东版《水浒传》的武松超经典,我觉得武松就应该象祝延平演的那样,象个英雄.央视版《水浒传》简直就是垃圾,里面的武松更是獐头鼠目,哪有能打虎的气势!

gemeos:同意楼上,只不过,说得过激了,嘿嘿!
个人对丁海峰这个演员还是不反感的,只不过他在央视版《水浒传》中的武松表现显得太“老实”了,很多时候眼神有点怯场的感觉,没有山东版的祝延平那样英气勃勃、豪放洒脱。
不过,不可否认,受当时条件所限,山东版的《武松》并没有央视版那样的精良制作,但仅就《武松》这一段来看,其把握住了水浒的精髓,不论是对白、演员对剧情的理解把握,在神韵、内涵上是远超央视版的。
武打设计固然没有央视版的那么“炫”,但武松打虎、斗杀西门庆、醉打蒋门神几段却也不逊之。特别是醉打蒋门神,央视版的简直是搞笑,那也叫“醉打”?有疑议的朋友可以再看看央视版的,哪有一点醉拳的意思?可笑武打设计者以为在间歇时武松摆摆个喝酒的姿势就是“醉打”?那任何拳法都能搞成醉拳了。
当然,我这样说,并非指山东版的全无毛病,其实受当时条件、制作水平限值,其中也有很多硬伤的,只不过放到十年后的央视重拍,不仅对白设计的轻重不分(有时过于简略,有时罗嗦得不像样子,且台词很多过于做作),武打也是一味求炫,拍得象是张纪中的武侠片,毫无神韵,徒具华丽外壳(道具、场景的确都很好),在精髓上反而落后于前作,就难免被人诟病了。
以上仅属个人看法,且仅就《武松》这一段情节作评述。毕竟如央视版的林冲、晁盖等我觉得还是演得不错的。

 路人乙:楼主,做为一个老水浒迷,我自认比较懂水浒。你慢慢把山东版老水浒一集一集看下去,当你把三打祝家庄、孙立孙新大劫牢、清风山、宋公明沿途路遇众好汉……当你把这些都看完之后再回来评价,相比之下,央视版《水浒》根本就没有办法再看,剧情删除篡改的一塌糊涂。就尊重原著而言,山东版《水浒》强于央视版。仅就尊重原著这一点,央视版的这方面简直可以被称为垃圾。
山东版和央视版的很多很多剧情根本就没法比较,知道是什么原因吗?原因就是央视版根本就没有这些剧情,全部删除了!如果两部片子你都看完了还说央视版的好,那么只能证明你是真的不懂水浒,相信资深一点的水浒迷会同意我的话。(严重同意!!)
山东版水浒不如央视版水浒? 央视版水浒传宋江
还有,这不是70、80还是90后的问题,这是懂不懂水浒的问题。
衷心希望《新水浒》可以借鉴以往,给我们真水浒迷带来一部好看的水浒。其实非常简单,就是按照山东版水浒的路线,忠于原著一路拍下来。如果再随意的篡改删除原著——请不要再强奸真水浒迷对于水浒的感情!

紫玉生:我是楼主。我再说两句吧!
我发此贴只是表达自己的看法,但是众口难调,每个人审美、视角、感情不同,意见不合很正常,大家大可不必为此动甚么肝火。(好像没人动肝火)
我也算是个水浒迷了,百回本、百二十、金批本,都是通读过数次的,说我不懂水浒,大概是误会了。
山东版忠实原著这点,我很是肯定啊,你可以再看一遍一楼我的帖子,我非常肯定这版十分地忠实于原著。我也不否认山东版好,我其实很喜欢祝延平的武松。但是山东版确实没有某些人说的那么好。
《水浒》是现实主义上乘之作,比起四大名著中的其他三部,唯有《水浒传》充满了市井气息,三百六十行无所不包,甚至能看到当今社会的影子,可以说是文字版的清明上河图。
我最欣赏央视水浒的一点正是其对《水浒传》中现实主义的把握。很好地将北宋风情再现于观众眼前,演员表演对话都十分真实,很生活化。服装也很真实,古代的百姓几乎都穿布衣的,只有贵族才有资格穿丝帛锦衣。
还有我再说说电视剧改编的看法。电视剧作为一种视觉、听觉、感觉多角度融合的艺术,确实应该在多角度给观众以感染。而且电视剧是分集的,每一集都像一篇短篇小说,每一集要有起因发展高潮结局,你不能像章回小说一样,铺垫半天,铺垫好几集,先把观众催眠了,演到高潮都没人看了。我仔细看和分析了央视水浒,以电视剧的标准看的确很到位!
还有电视剧讲究有详有略,主角配角不能太多了,尤其是有108将的水浒是很不适合拍电视连续剧的。(经典!施爷的杯具)所以央视突出表现了5大主角,都是民间很知名,宋林鲁武李,五位好汉,剩下一些好汉选择了几十位突出表现,我觉得这是很合理的。(依在下看是5大女主角:潘潘阎李庞)
最后我重申一遍对山东版的看法,由于当时中国电视剧处于早期阶段,各方面均不成熟,表演方面也没脱离舞台痕迹,但能拍出这样的作品已经很不错了。好是好,但是不要将它神化。

还有,我对吴子牛那版已经有所失望。(又来了,子牛同志有拍水浒吗?)别的不说,他对记者说过要让宋江提前出场,这真是彻底违背原著精神!乱自上作啊,乱自上作!连这都不懂有什么资格拍水浒!

路人丙:紫玉生,支持你,某些人根本不懂主线,戏剧冲突,三一律……这些最基本的影视知识!!
而且喜欢睁着大眼说瞎话,山东版和原著的出入最大,却不承认。

紫玉生:是啊,每一个版本都有自己的优劣之处。吴版未拍我们也不知道是什么样子,一切等杀青再说。
我并不反对名著翻拍,外国《呼啸山庄》就有四五版,《钢铁是怎样炼成的》《苔丝》也有很多版本。个中优劣,也是见仁见智的。

柳云飞:不同意这句,“古代的百姓几乎都穿布衣的,只有贵族才有资格穿丝帛锦衣。”
你说的古代,在宋朝不适合,司马光在《训简示康》一文中叹道:“走卒类士服,农夫蹑丝履”。
宋朝的丝绸,超乎寻常的先进。非常尖端的织机,包含1800个活动的构件。各种绣法让中国的丝绸更艺术化、更美学化。外国富人穿的是粗布麻衣,中国平民穿的是柔丝绸缎。甚至有的农民也穿上了丝绸。

kageyang:山东版和央视版长度差不多,但只演到负荆忠义堂(如果没记错的话),所以前面的故事得以展开。这是比央视强的。
山东版创造了经典,在很多观众的心中水浒人物就是山东版的那个形象,例如我,想起宋江,武松,鲁智深就是鲍国安,祝延平和于守金。再看央视版,就对演员有了很多挑剔。
可惜山东版是把单独拍摄的故事再连起来成为全剧,演员频繁变换,这是一大弱点。山东版武打动作还是不错的,至少我是可以完全接受。演员的演出有些地方显得很夸张。化妆也不自然,这是受当时条件的局限。
但是两部水浒都是成功之作,山东版突出英雄,央视版还原原著精神。新拍水浒的话,只是希望选演员时从忠实原著形象出发,不要变成我最不喜欢的所谓偶像剧了。

路人丁:央视版在潘巧云、西门庆、卢俊义娘子、阎婆惜、李师师等相关故事上倒是细节丰富、形象鲜明,不惜花费拍摄成本。
哈哈,这些女人都被潜规则过了,当然要加重她们的戏份,混个脸熟嘛……

路人戊:个人愚见,央视版的水浒很不错啊,首先我承认,编剧更改了很多情节,而这种改动,自然会到导致人们的反感,但我觉得就整体来说,央视版的水浒还是把握了原著的精髓,很多地方都是催人泪下的……
像山东版,我认为它算不上一个完整的电视剧,充其量,只是把一些小故事拼凑起来而已。

路人己:最恨编剧乱改原著!(跟贴继续……)

结论:但凡看过原著的人,再参照一下央视水浒,感觉就完全不是那回事儿。央视水浒不是在普及,是在误导!(例:大破连环马里,宋江居然高喊“病位迟”孙立)总有楼主等一部分人为央视水浒摇旗呐喊,可惜他们的组织正如他们所推崇的缩水版大聚义一样:人丁稀少!而同是央视拍的四大名著,当年《三国演义》在香港亚视播出(亚视是当地弱台),居然在港掀起了一股三国风潮,在剧集前后主讲《三国启示录》的冯两努先生因而名声大震。再观《水浒》在无线播出,虽有惯性收视的作用,惜毫无反响,惨淡收场!这足以证明观众的眼睛才是雪亮的。

好了!好了!其实自己喜欢就行了,马屁爱咋拍就咋拍,何必非要狂踩人家老版?我就看不惯这一点!

  

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