爱华网整理人：天涯id @寒假打假等网友
感谢这些朋友的辛苦工作！
上文链接：[一]
(2012-1-23----2012-1-25)
@二百五1
人中龙凤，骄子中的骄子。老方语文状元（博主注：方舟子系当年福建省高考语文第一名），搁古代，那是解元的货，唐伯虎是他前辈。。。
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文章写的真不如高中肄业生，何等的讽刺？
@云雾X
你是用反讽吗？
方和韩交锋的几篇文章高下立马分出，韩文就是撒泼的泼妇，只会下三路的骂人，进行人身攻击，方是严谨的逻辑和证明，好戏刚开始，韩就被方枪挑于马下，高挂免战牌了！
感情你不看双方的文章，自顾自的絮叨，双方文章的好与你，不是说的，请举例，说出好与坏在什么地方？你这样有点病态！
韩寒会写小说吗？
人家王朔才是小说家，有代表作，有树立起来的典型人物，韩寒有什么小说反映社会在某一时刻的某一横断面了吗？有塑造的人物形象吗？作家需要有作品。需要有塑造的人物！这是硬指标！韩寒有吗？
韩寒如果还想继续再神坛上呆着，那么就继续与方舟子战斗，如果不敢，那么以后就彻底走下神坛，别再以装B的样子忽悠人，老实地赛他的车，别说自己是作家！
另外。韩寒这么伟大的一个公民韩寒，怎么就这么没有抗打击力了，挺他的名人有很多，你们原来那么地吹捧他，比如易中天，原来都是捧臭脚的，一到玩真的了，一个个都躲的远远地，看来在中国很多人是玩虚的，不敢玩真的，从这点出发，就证明了方舟子有存在的价值！
他丫简直就是一照妖镜~
@无话不说话2012
也许韩寒以前的文章写得不错，但和方舟子PK的三篇文章，确实很臭！
PK文章，只看谁写的花哨？
说真的，韩寒这三篇文章也许才是韩寒的真实水平！
我都有点怀疑，以前的那些还看起来写得不错的文章，是否出自韩寒的手笔！
@不明白我不明白
历史就不用研究了
其实现在不是观点之争，而是真伪之争
论革命 论民主 论自由，这三篇不管观点如何，文笔是一流的，而且肯定是一人所写，文字老辣，逻辑缜密
而最新的博文 人造方舟子，延续了 论革命 的文字风格，老辣中透出幽默，很明显，和论革命 是一人所写
问题是，那三篇 小破文章 正常文章 超常水平文章
先看内容，文笔低劣，内容下流，文字水平及其低下，有人说是初中生的文字，还是个不及格的，文章中更透漏出人品下三滥
其次，文章题目的取名给人的感觉是这个作者水平太差，一时间连文章题目都想不出来
一个挥手就是 论革命 论民主 论自由 这种大手笔文章的人，转眼写出 小破文章 正常文章超常水平文章这种下三滥的低劣的文字，根本没有这种可能性
也就是说，任何一个正常思维的人,都不会认为 论革命 论民主 论自由 与 小破文章 正常文章 超常水平文章 是一人所写，这才是问题的关键
@sarlarm
方是科普人士，打假那是一打一个准，没有错的，只要他质疑的你看看人家写的东西有条有理，有引有证，丝丝入扣的。反是被方质疑过的人，反应都是韩寒差不多，不过韩寒的回应质疑的方式“他妈的”“秃顶”“精子”“下体”。。。。。。。什么的真是太“他妈的”不会回应了！
大部分骂方的人没有仔细看过方的博客，你仔细看看就知道怎么回事了，方的进场完全是韩二青头自己给撤进来的，还把许多别人说的话放在方的头上，韩说的话让我想起了那种街头不讲理的泼妇。
有人说方的文采（以下复制过来的）“比如本人，就是觉得韩寒写的比方舟子的文章好看，爱看。方舟子那么多学历，文章写不过高中肄业生，而一个高中肄业生写作上的成就高于福建省语文第一。已经说明韩寒的成就。也说明了韩寒的实力”。这不知道是什么理论和逻辑。文科状元一定是“作家”？理科状元一定是“科学家”？鲁迅以前学医的，怎么成了“作家”，而不是一个医生？
对于当今假货、假文凭、假院士这么成本低而赢利高对社会规则产生那么巨大的坏影响的时候，方的作为我还是非常佩服的，至少我一没有那种手段二也没有那种胆量去做！
方的打假文（不包括韩寒）对于专业领域内的人来说，有理有据，行文非常犀利，唐骏、李开复（不知道是不是记错这个人名了，反正在一个IT界混的非常好的人）等人的做假那可是一针见血。我记的那个时候方说唐的文凭是假的，而有些人回复是不看文凭只看本事，不记得人家结论只说文凭是假的。。。。。。。。。。其实没有想到如果一个国家的规则在做假的前提下能够顺利进行，本身就意味着你可能是其中一个受害着。
我感觉韩寒等他们智囊团把文章写的时候就是反击的时候。至于什么内容，不得而知，肯定不会有脏话吧，如果那样你也真够“混”的，毕竟现在的社会“混"的人吃的开，讲理的人不怎么吃的开!
@家有五斗米
技术帖的讨论私以为是通过分析选手的技战术提达到科普和启智的目的。有倾向是难免的，但如果仅是普通的一脚球就大声喝彩恐怕不利于高广大人民的观赏水平。因此，所谓两大高手对决之类言论不宜过分放大甚至神化，这样才能提高独立思考的能力。
说实在，双方都有些强差人意。就好像你买票来看传说中的吹雪对孤城，不过发现眼前的对峙的双方并未使出什么令人惊艳的绝世招式，风中隐约飘过的也只是些唾沫星子，这多少有点失望吧。
对于HH质疑的核心实际不在于是否有什么团队，而是一个诚信的问题，这和质疑唐骏是一样的，山寨本身的质量和把山寨的东西说成品牌是两个层面的问题。这就好像当年克林顿出轨美国民众一片哗然不是因为出轨本身，而是他在此事上作伪证。
从网上看到巴菲特的一句名言——“当你雇用某人，要看他是否具备三种品质：正直诚实、聪明能干和精力充沛。如果缺少第一种品质，那后两种品质会要你的命（Inlooking for people to hire, you look for three qualities:integrity, intelligence, and energy. And if they don't have thefirst, the other two will killyou!）”。这句话很精辟地道出了人品（诚信）的重要性。人品的重要性不光体现在招聘中，也体现在日常生活的方方面面。如果一个公众人物可以影响你的思想，那他的人品的重要程度就不言而喻了。
回归技术层面：
逻辑上老方略占优势，不过反复抠文字总让人感觉不够大气，既然目标是把对手从神化的位置上拉下来而不是定什么罪，并不需要象定案那样的证据。本帖前面提到的杯中窥人的试验和重要当事人说不清什么纸，以及《杯中窥人》中不见了“的地得”错误都是很好的质疑。这就好像你有作案动机，不在场证明又很模糊，接受质疑是必须的，当然也许最终没有可以定案的证据，这不代表不能提出疑问。
说HH有代笔，证据并不充分，而且举证困难，从悬赏有恃无恐的态度来看取证难度很大。比如一个可能的证据，如果博文发表时有记录IP（从管控的角度看这是可能），将发文的IP和同一时间可以确定所在地的活动进行比对（例如参加比赛时期），太多不同恐怕不容易自圆其说，不过这个数据没有网站配合未必可以取得，而且从目前看HH在新浪有主场优势，更阴谋论一点的话三篇有可能是ZF试探舆论之举（已有迹象，留待以后再8）。
再看看技术层面双方有没有前后不一致的。
实际都有，老方实际从之前他打大眼给地产代言和他老婆论文的态度上已经能看出来了，严于律人，宽于律己，这在公信力上是减分的。HH前面有人提到《小破文章一篇》居然值得作者从1点改到10点，这似乎有损文中描述的“几乎从不修改文章的我”的天才形象，与当年杯中一文七步成诗不能同日而语，当然用伤仲永解释也不为过。而且如果悬赏的原文真如老方所言（http://weibo.com/1195403385/y1tFc8Qaj），是需要修改一下的。
HH说路金波不是他的策划宣传团队。
《投机主义绅士路金波》（http://lady.163.com/10/0202/18/5UHMSCMU002626K5.html）
这应该是个2010年的访谈，不过从这几天路绅士的微博中丝毫未见绅士风范，当然这也许是因为他写微博的时候没有穿西服。
“如果说我是韩寒的经纪人，那是看低我；说我是他的人生导师，那是看高我。”
“饶雪漫走商业化路线，韩寒就去竖牌坊做知识分子。”
这是文中的话，是否有演绎成分待考。在商言商本来无可厚非，不过文中对于作家包装或者叫策划宣传的描述多少有点那啥。就好像你刚吃完一餐号称纯天然的某私家菜，抬头发现电视里正在播出揭秘其如快餐般的生产线，你付钱的时候难道会额外多了一点对于现代商业的倾慕之情？如果说这不叫策划宣传，就不知道列位信不信了。
另一个推理作业
（麦田原文已经删除，下图来源是麦田人造一文的某网站转载，暂且认为没有被修改过：http://www.aisixiang.com/data/49277.html）
宝鸡王帆的解释如下图：http://weibo.com/2269625022/y16fofIkH
以2010CRC漠河站为例，赛程安排如下：http://bbs.i365auto.com/thread-1756-1-1.html（其他有不嫌麻烦的自己查去，我是没时间挨个看的）
可以看出3月13日是短程赛，和王帆描述吻合，3月14日出停车场/加油时间是7点30分，这之前可能选手还要准备一下和吃饭吧，不太清楚拉力赛细节，这部分有待专家指点。不过上午有比赛是肯定的，而且比赛中韩寒车辆翻车退赛（http://crc.i365auto.com/html/son_newsListId_20359_newsClsId_45.shtml）
当天上午有比赛，本队选手凌晨1:17还在发文，不知道车队老板做何感想。如果这个人还宣称“我是一个特别看重职业操守的人”和“我对得起的的职业道德”（参见韩寒的《小破文章一篇》http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0102e02q.html）当然如果解释为一种叫精力过剩的天才特质的话，也只能信了。
@关河五大州
老兄的分析丝丝入理，但，但感觉不出太多的新意。而且有见微失著之嫌。
我觉得要预测下一阶段（姑且认为上一阶段已经结束）的走势，眼光仅不能局限于现在韩方双方的现状表面，这样可能局限大家的思路，最后只能流于猜测了。
我提供个思路
首先，整个事件的开始，是麦田首先对韩寒提出质疑，无论如何，麦田在这出戏里是个不容忽视的角色，所以大家对其突然的退出感到很意外，对其退出原因纷纷猜测，但并没有引起充分的重视，原因很简单，因为方舟子马上补上了麦田的位置，大家的眼光都被吸引到了韩方之间的“较量”上。
紧接着，韩方经过短暂的几回合的较量，韩寒突然宣布不玩了，网上又是一片惊诧，但似乎大家仍然执着于表面，很多人认为是方舟子棋高一着，韩寒败象已露，方舟子好像也没有偃旗息鼓的迹象。至此，大家的预测可能有几种局势，比如：一种，方舟子发扬其“穷追猛打”的作风，而韩寒的后半程穷于招架，最后一败涂地；一种，韩寒改变策略，以守代攻，让方舟子无从下手，最后转入相会对峙。当然，还有其他的可能。
换个角度考虑，我们发现，有两个无法回避的不可思议之处，一是麦田为什么会退出，二是韩寒为什么会休战。
先说麦田，按说，这个人是个老“江湖”，网上质疑韩寒的声音早就存在，麦田也不是第一个提出这种质疑的人，但“刚开始就煞结尾”未免太让人不可思议了，是韩寒的威胁让其害怕，还是韩寒粉丝的压力让其退缩？大家虽然猜测纷纷，但莫衷一是，但我以为这是所有问题的关键。假设，我说的是假设，如果整个事件除了韩寒、麦田和方舟子之外，还有一个隐藏的第四势力，麦田的退出就合理多了。你想，麦田提出质疑前会没有预见到韩寒的威胁和粉丝的压力吗？绝对不会，刚才说了，他不是个互联网上的菜鸟，所以前面说的韩寒本身及其粉丝是其所能预见的，真正没有预见到的是另外一股暗藏的强大势力在整个事件中的推波助澜，随着事件的发展，麦田被这种势力推在前面已经身不由己，所以，这个时候他真的感到害怕了，也许，不，是一定，选择道歉退场是他唯一明智的选择了。
再说韩寒，相信大家看到了他接受麦田道歉时的趾高气扬，以其年轻气盛、多年来的常胜的威名，还有其保持身份的需要，再加上携大胜之威再战方舟子，无论如何大家也想不到短短几个回合，他就高挂免战牌，宣布不玩了。这还是大家印象中的韩寒吗？无论你对他本人评价如何，相信你也会对他这种表现莫名其妙。您要非说，什么“高手对决胜负只在一刹那”，我可不信，明明现在离分出胜负还远着呢。真正出现这样奇怪场景的原因是，韩寒这个时候突然醒悟了，他明白了麦田道歉的真实含义，也明白了再和方舟子纠缠下去是多么的危险。
事情分析到这儿，下一阶段的走势就可以预判了。
@莫怒1979
同意，麦田的突然退出实在是太让人意外了，他不是菜鸟，他在写那篇博文的时候就肯定能预见到发布后的压力。
另外，韩寒的回击也并无绝对的说服力，甚至连六成的说服力都不到，不但无说服力，还遣词造句对其大加羞辱，麦田居然立马投降认怂，这实在是太让人不可思议了，个中古怪难以捉摸，堪称此次事件中的最大谜案。
韩寒退出也十分突然，并且不符合韩寒之个性，可以想见，他对跟方先生拼刺刀，是没有太大信心的。
因此若论走势，韩寒的异常举动，就很难让人再看好他了。
@失小望
仅看方舟子和韩寒交手的几篇文章，就已经高下立判了。证据、确凿的证据固然一击而置人于死地，可是这里不是法院，推理也一样正要：
1、一年内通览二十四史？
2、三众门还是三虫门？
别的都已经不重要了，这是常识。
@莫怒1979
我前面说过，初一初二是个重要的时间节点，方舟子在今明两天所表露的态度决定了这场大战的定性，即:风波还是风暴。
因此，方的这条微博的重要性不言而喻，可解读为方的宣言，至此，方打韩的假，已经正式进入程序，方式程序。
纵览方的打假履历，“韩寒”这个品牌绝对是最高端的，对方的诱惑力可想而知，站在方的立场考量，若能将韩寒品牌打假成功，无疑会成为方的打假事业的一个里程碑！
方狡猾、沉稳、老辣，又有着丰富的打假经验，能做出这个决定显然是深思熟虑的结果，他手里有多少料我们不得而知，但他的自信心显然是相当足的，因此这场风暴的最终结果，绝对值得我们所有人翘首以盼。
@亲我就咬你哈
方的此次打假，其实就是把过去大家视而不见的一些违背常识的东西提出来，是真是假每个人都有判断。
现在韩寒的牛皮已经吹破了，如果韩寒不出来站在聚光灯下展现他的才华（如电视上直接与方PK才华），韩寒这个品牌就再也立不起来。
韩寒不再做出任何回应，任何人头脑里的疑问会越放越大。
当然，我个人感觉韩寒已经倒了。经不起检验。
因为我不相信一个作文牛，古文猛，阅读广的人会语文不及格。你相信一个英语听说写牛，能阅读大量原版英文名著而英语四级不及格吗？
@北望朔海
肖鹰的文章看完了，暂时不评价，抛开韩寒和方舟子谁对谁错不说，我谈下韩仁均，韩仁均护犊子简直到了不要脸的地步（各位勿喷，和事件无关，仅分析这个人），韩三篇出来后，各方多有批评的声音，连路金波都坐不住了，他出来写了篇文章，大致支持素质论，并指出，其中韩寒的一个定义是不对的，既保了韩寒，又撇清了自己，这招移魂大法也挺高的，但是韩仁均就不是了，第一时间在微博发帖，说了些阴阳怪气的话，大致讽刺质疑他儿子观点的人。这个时候也无可厚非，也没引起我的反感，毕竟自己孩子么。
麦田事件后，我解释下什么叫质疑，质疑就是怀疑和质问，公众人物有权利接受别人质疑，也有权利保持沉默，不予回应，但就是这样一位刚写过《要自由》的韩寒，他的反应让人十分不解，各种恶俗，就不解释了，和前些年大战老文青时的韩寒想去甚远，让我怀疑当时骂白桦的到底是韩寒还是路金波。韩仁均的表现就更令人不敢恭维了，作为一位影响了韩寒成长的经常出来现身说法、教子有方的伟大父亲，避而不谈一些关键的疑点，例如《三重门》的“重”字读音（这个时候你不出来，回避下公众大无不可），但不能连驴啊，SB啊，都出来了，让人大跌眼镜。不但没有打消疑云，反倒让人徒生厌恶。
@星苍夜茫
先直播下作战双方的动态120122（三十）－120123（初一）21：00：
〓方：
方粉数量：1,773,104
方博客PV:10,960,104
1、在年三十就是120122晚10点左右抛出了一篇博文《韩寒的悬赏闹剧》。
http://blog.163.com/fangzhouzi_vip/blog/static/109755694201202210150589/
其中爆出韩寒修改了之前部分博文的措辞。其中比较有杀伤力的有如下一段。
“比较两个版本，有三处不同：一、删掉了拿女儿赌咒发誓的部分。二、删掉了奖励证实有人代写的部分。三、把证实代笔一字的最低条件改成了代笔过一行字”
2、120122－120123连续发了近几十条微博。数量没有统计，估计在三十条以上。
方的三十、初一阶段的战术是：
1、采取了发博文一篇的中等规模的阵地战，这事，这是迂回之前的“代笔”阵地，并且直指韩方修补“代笔”阵地中比较薄弱的“悬赏说了过头话”这个比较薄弱的环节。
2、在微博上发起骚扰战术。采取立体打击，挑衅，引诱韩方出战。
〓韩：
韩粉数量：0（韩没有微博）
韩博客PV:530,861,016
1、韩寒：除了方指出的修改文章，没有其它行动继续挂免战牌。
2、马日拉，在120122调侃了下方的微博头像，没有其它实质性的行动。
3、路金波，无任何行动
4、韩仁均，无任何行动。
@莫怒1979
有不同意之处。
谁说韩父无任何行动，他在昨晚年关之际用微博贴出韩寒潇洒打台球、亲笔写新年祝福语等照片，此举动机很明显，对外意在表明阵中主将身体康健情绪大好，对内意在安抚韩粉军心，未雨绸缪免生内乱。——这么重要的举动怎么能说“无任何行动呢？”
@二百五1
方是严谨的逻辑和证明，好戏刚开始，韩就被方枪挑于马下，高挂免战牌了！
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耍赖卖萌也叫逻辑？证明？？耍赖叫逻辑？方舟子不是没有问题，只是以前他批的人作恶太大，害人太多，所以没人跟她较真，利大于弊，所以没人在乎。韩寒，这没什么大恶。如何全胜？？胜利能咋样？一个没大恶的人，即使说明不是天才，能怎样呢？？
@弯明月天如水
你好像说了好多次韩寒无大恶了，那唐骏进职场之初混张文凭算什么大恶呢？功成之后吹吹牛逼又有多少社会危害呢？什么是大恶？真正祸国殃民的也不用在这儿打嘴仗了吧。话说回来，我觉得韩三篇的恶还就真不小。
北望朔海
回：静海山庄
韩三篇就是韩寒12月在博客写的三篇大论《谈革命》、《说民主》、《要自由》你自己可以去看。重提民主素质论这个老调调，韩的观点大致是民众素质低下，短期内不适合搞西方那一套制度，于官媒观点如出一撤，引起比较大的争议，让很多人怀疑韩寒开始“华丽转身”了，功成名就后开始向统治阶级献媚。至于批驳韩寒观点的文章可以看看周斌和李大眼的就可以了，也不需要了解的多透彻，看个大概就可以，本身就是个伪命题。
@荒原之声
现在微博上那群加v的名人 和媒体 分2拨
一拨力挺韩寒，比如王小山 马伯庸、编剧六六，明星范冰冰等一大帮名人，媒体嘛南都、财经网，还有著名的网站喷嚏网等，都力挺
不说话的，胡锡进先森这个完全能理解的，因为之前胡锡进 环球日报在韩寒三篇出来后一众知识分子围攻情况下，胡锡进激动的力挺韩寒，结果韩寒在接受南都专访时说他是自作多情。这情况下胡先生还会再帮hh么
还有其他沉默的人，这其中像李承鹏，本身跟韩寒类似，他的文章博客尺度选题都把握的很好，绝对不会猜到朝廷的底线，人家又猴精，向来没有胜算根本不掺合这种事。你们回想下，哪次李承鹏是在舆论有明显矛盾和质疑的情况下站出来力挺哪一方的呢
至于avv这样的，他自己也刚刚从官司里出来的，之前他为了帮韩寒揍了朱大可教授，而在韩三篇（革命 自由民主）后，在韩寒的低素质论后，你们觉得他还会那么信任支持hh么
至于其他人，像章立凡 闾丘露薇 刘瑜崔卫平老师他们这些人，最近他们关心的热点是200人hm名单这种吧，老实说，他们的长处不在打假这块，
这种事情有方舟子和民间网友理科生们出来查就够了，他们最多可能在韩方之战结束后发表下现看法。这群人主要关心的是民生时事方面的，像之前韩三篇时候他们不就全都站出来了嘛
还有张鸣，他跟很多公知一样，被新浪气走了，现在张鸣去搜狐开微博去了
另外一拨支持方舟子 并且不断撰文 发微薄帮忙找证据的，这群人也有只不过总体名气不比力挺的大，但是一看都是清华北大之类的教授，搞理科的很多
还有一位重要人士---木子美，微博为不加v ，木子美的战斗力极强，每回发微薄都正中对手要害，对付韩寒 以及他身边的战友 马日拉路金波 韩寒爹这些，感觉她挺轻松的
@星苍夜茫
好了，借着扒：
下面进入本回帖最精彩的部分了，也就是立论部分了，楼主的标题叫做：深度解析“韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了？
我就要回答这个问题了，也是我所有回帖的立论，一个没有论点的杂文或者回贴是没有灵魂的。
作为一个理工科生，一直写议论文都是按照八股文写的，就是提出问题（提出论点），分析问题，解决问题的标准套路，这次做了个先分析问题的尝试，也很好玩哈。
好了，本帖积累了2个问题了？
1 对于 “韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了立论是什么？
2 方的课题和市场究竟是什么？即方的最终目标是什么？
〓在立论之前，我先大胆做几个形势和方向的判断：
1方不是这次战役的盟主，方肯定是这次战役的最厉害的猛将，但不是最大最重量级的盟主，重量级的即将出现，或者以方为名义盟主的形式出现
2 这将是一次较长期的战役，最激烈的战役将持续1个月时间左右，后期将维持半年收尾零星战斗。
3 韩方输是定局，只是韩方还能在失败缴械后如何从议和书里保住多少利益。韩方很可能会在后期有些出乎所有人预料的劲爆行动。
4 对于神秘的挑起战斗的麦田一定会再次闪亮登场，或者马甲登场。
〓立论
《功夫》里面曾经说，天下武功，唯有快不破。
我想与之有对应的一句：
〓天下之事，因有利而立〓
这句话最通俗的解释就是：天下熙熙攘攘皆为利来利往。
那么来回答问题
1 “韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了？
利赢了。肯定有同学说，废话，没有直接回答问题，呵呵，我再补充一下，因势获利的人赢了。
2 方的课题和市场究竟是什么？即方的最终目标是什么？
方的课题和市场我会再后面整理好数据论证后再给出，这样更容易理解。
方的目标是什么，自然很清楚了，那就是获利。又有同学肯定要说了，废话，方当然是为了获利才来搅这摊子浑水。
但是我看到很多回帖里面同学持有观点认为方是被韩寒回帖侮辱才来的，方是为了报复韩在方罗之争中的偏向，还有其它观点，这些都把方想的太幼稚了。
甚至有同学回帖说，方不是打假吗，他打韩寒这个假肯定是出力不讨好，这个“代笔”的假很难打出个所以然。
你们都错了，方的职业不是打假，方的职业是PK，如果非要给这个PK加个定语的话，那我想一定是“找有问题的名人PK”,如果非要给这个“找有问题的名人PK”加个补语的话，我想说就是“找有问题的名人PK，并且不会踩红线”。你看为啥方不找黑十字PK呢。
@离歌祭冬
找出真正的证据嘛？跟方舟子一样在那意淫?揣测？证据呢？
@莫怒1979
离歌网友，其实楼主早就想回复您，只是不知是否妥当，故一拖再拖。
1、首先您绝非档次低的韩粉，否则也不会写出那么一大篇文字，其中更是有理有据列举了韩寒的若干作品，并加以阐述。
2、“中立”不过是表明开帖的态度，其实，我主要是基于页面整洁考虑的，关于此事的其它帖子相信你也没少逛，究竟有多么不堪入目相信你也比我更清楚。
3、也许你在本帖中看到了很多不利于偶像的结论，所以才如此生气，本人完全理解，但请你仔细想想，至少本帖没有造谣，也全部来自于网络中现有材料，我们只是加以评析而已。——就跟你为你的偶像辩解阐述一样，我们也有我们的自由不是吗？当然，不能造谣是底线。
4、回答你最后一个问题，“找出真正的证据嘛？跟方舟子一样在那意淫?揣测？证据呢？”——本帖主要聊战况和走势，重点不在真伪之争上，所以提供证据不是我们的责任与义务，方打假，那是方舟子的事，方若放料，我们就聊，方无料可放，我们也就无料可聊，道理就这么简单。
最后再补充一句，我们也绝非幸灾乐祸，至少我敢保证我自己没有，这次事件的严重性其实不言而喻，前面有个网友说得好，若事态真发展到有知情者爆料《杯中窥人》或《三重门》有假的地步，坐实假罪的话，这绝对称得上我中华近代史上最大的文化丑闻。
可见，若真发展到那一步，这事会让我们整个国家蒙羞以及每个中国人蒙羞。所以我们能幸灾乐祸吗？
@痛打奴狗
近年来，韩寒的文章，对贪官不乏嬉笑怒骂， 引人注目，走红网络。当初韩寒给人的感觉：真帅！其粉丝如同 滚雪球一样，越滚越大。可惜，在岁末 韩寒抛出韩三 篇，即：《谈 革命》、《说 民主》和《要 自由》。韩寒 的枪口转向 了，许多支持 他的韩粉看清了韩寒的真面 目，自然要提 出种种质疑， 火辣辣的评论，接踵而来。众人拾柴火焰高，韩粉雪球，迅疾化解。韩三篇蛊惑人心，同时也把韩寒拖进了万丈深渊，陷入滑铁 卢，成为众矢之的。网民对韩三篇的讨伐，史无前例。
韩寒在《谈革命》中，说“革命的最终收获者一定是心狠手辣 者”未免太武断。韩寒写写阴阳怪气、油腔滑调的文章，也许是得手应心。但韩寒论革命绝对不是强项，不仅容易犯“以偏概 全”的逻辑错误，甚至于语无伦次。
韩寒别出心裁的《说民主》一文，写道：“中国共产党到了今 天，有了八千万党员，三亿的亲属关系，它已经不能简单的被认为是一个党派或者阶层了。所以共产党的缺点很多时候其实就是 人民的缺点。我认为极其强大的一党制其实就等于是无党制，因为党组织庞大到了一定的程度，它就是人民本身，而人民就是体 制本身，所以问题并不是要把共产党给怎么怎么样，共产党只是一个名称，体制只是一个名称。改变了人民，就是改变了一切。 所以更要着眼改良。法治，教育，文化才是根基。”这里，韩寒给我们列出一系列的等式：党=人民；一党制=无党制；人民=体 制。韩寒犯了“混淆概念”的逻辑错误。至于韩寒以“素质不高”推出“民主缓行”的结论，缺乏论证性，恰恰犯了“推不出”的逻辑错 误。韩寒如此苍白的理论，不值得一驳。韩寒应当好好学习普通逻辑了，贻笑大方。
韩寒发表的《要自由》，与政府讨价还价，还振振有词。但韩寒 不懂，政府只能依法行政，故其行政行为是不能讨价还价的。例如，对文艺作品的审查所作出的结论要么对；要么错。绝对没有 讨价还价的余地。如果你不服，可以向法院起诉，而不是乞讨。1月15日，韩寒在北京接受专访时说“如果每个人都关心政治，关 心这个社会，社会会是很进步的，知识分子对自由和民主有很大的渴求，但老百姓却只是希望日子过得好一点，贪官污吏少一 些，他们对自由的渴求其实并不是那么大的”。韩寒不是站在民众的立场上，而是站在自己的角度上，大放厥词。他一口咬定老 百姓对“对自由的渴求”不大，这如同说“无家可归的暴力拆迁受害人对住宅的渴求不大”一样荒唐。韩寒的自由论，无异于睁着眼 睛说瞎话。试问，没有居住的自由，何来美满的生活？
麦田的《人造韩寒：一场关于“公民”的闹剧》一文，质疑韩寒的 成名作《杯中看人》，扒了韩寒的皮。《杯中看人》真是韩寒的杰作吗？韩寒因其中文比赛享受单独补考的待遇，公众有权怀疑 其程序的公正性。韩寒七门功课不及格可以补考，但作文比赛也要补考，可谓奇闻。更令人莫名其妙的是，正当韩寒黔驴技穷， 勉强写就《正常文章一篇》，麦田却道歉了。麦田说：“但文中涉及无关家人和私生活的谩骂式言辞，我深感遗憾，这是我发起 质疑时所未曾想到的。” 太蹊跷了，不过在互联网普及的今天，也许真相很快就会水落石出的。
此外，方舟子也发表文章取笑韩寒。韩寒反击，连写二文：《小 破文章一篇》、《孤芳请自赏》，反而欲盖弥彰，不能自圆其说。方舟子再写文章，指出：“韩寒《小破文章一篇》说：‘不说 谎的好处就是不用费脑子记，不做假的好处就是什么都敢赌，我奉陪到底，造谣者，敢不敢玩？’韩寒《孤方请自赏》说：‘在这 篇文章以后，我不再理会方舟子先生了。’如此说来韩寒不敢和我这位‘造谣者’（韩寒的恩赐）奉陪到底、不敢玩是因为说谎和做 假。”看来，韩寒不是方舟子的对手，已经招架不住了，只能落荒而逃。
尽管韩寒自称“不说谎”又“敢赌”，但针对方舟子的“造谣”，既言 “奉陪到底”，又语“不再理会”，显然是自相矛盾。看来，韩寒没有学过普通逻辑，或者没有学好。有人说“韩寒是作家圈内最好 的赛车手；赛车手圈内最好的作家。”其实未必，天下能文能武的人有的是。逻辑混乱的韩三篇作家，如果这也称得上“赛车手 圈内最好的作家”，那简直就是时代的悲哀！韩寒为了证明自己没有作假，敢用2000万打赌（或者称悬赏）,范冰冰再加2000 万，恰恰暴露了韩寒理屈词穷。告诉韩寒，民众有权利对你质疑。韩寒可以摆事实，讲道理，大勿可用钱来掩盖事实。钱再 多，也掩盖不了事实。
@图穷匕现2012
说谁赢了，首先要搞清胜利的标准是什么？
我估计韩寒目前的网民支持有70%，质疑声不超过30%。
而看过《杯里窥人》疑点分析之后，仍然支持的网民不到30%，质疑其造假的有60%，所以30%是韩寒基本盘。
胜利的标准是什么？就是能不能将韩寒的网民支持降到30%，将其打回基本盘！
很简单，这需要扩大代笔事件影响，让更多人知道代笔事件，如何让更多人知道？这需要拿出新证据，是更加有力有据有趣的证据，这样才能持久的吸引网民关注。
所以从本战来讲，韩寒有危机，但还没有到岌岌可危的程度。从尽量避免事态扩大来讲，韩寒挂免战牌的策略绝对正确，还有其直接引用方舟子博客可能属于失策，当然这也许可以避免使粉丝进一步去方舟子博客细看，互有利弊。
而老方要做的，就是尽量扩大事件影响。但是70%降到30%谈何容易？冰冻三尺非一日之寒！套用老孙家的一句悲观的话：革命尚未成功，老方仍需努力！
如果方舟子真能胜利，确实是件好事，各位网民本来就懒于自己的思考，如今可以通过这件事反省自己，使自己放弃对天才偶像的盲从，重新加强自己的思维，判断，从而得出更加正确的观点。
@抹不去的相思
方舟子发新博文了，直接质疑韩寒的写作能力。（博主注：原贴此处有博文截图，现不收录。可直接点击链接阅读。）
@云雾X
韩寒敢出来在大家的监督下写文章和在电视节目面对面被质疑吗？
我从看他与王朔对话的视频中能得出，他是不敢的，因为那样他暴露的更彻底！
高挂免战牌是无奈中的上策，问题是楼主说了，你既然敢惹方这样的恶神（对造假者来说），那么你就要承担被揭穿的代价！
韩寒欺负老作家，说几句粗口有用，这只是小聪明，欺负传统的老文人这招有用，还想耍小聪明侮辱方舟子，强拉人家参战，就是大愚蠢了！
现在后悔也来不及了，韩的小聪明比起李大眼的机灵差很多，李大眼的道歉全身而退，韩招惹方，现在敢道歉止损吗？
@孤风北国
由此可见，这三个说法都是第一手“证据”，若按法律意义而言，都是采信度最高的证据，毕竟都来自于当事人嘛，所以，这下彻底把这帮理科生搞糊涂了。（博主注：以上言论是摘引的关于《杯中窥人》到底扔的是什么纸的疑问。）
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就算是真的，可是理科生忘了，写作文可以想象的。比如“飞流直下三千尺”理科生如何考证，三千尺？？？呵呵呵呵，难道这个也是假造的？李白，欲穷千里目，更上一层楼！！......
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哈哈，正是这样，这也正是我为什么说理科生可爱好玩的原因。
但是别忘了，疑点多了，知道的人多了，说的人多了，难免让人起疑，起疑的人多了，以讹传讹，难免不会成为“事实”（我加了引号的哟）
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李白的风格谁不知道，谁又会怀疑这个，反倒是作者不要借这个为韩寒打掩护，把两者混淆，不要简单地就这么抹杀疑点，一篇作文构思的时候，会像写诗歌那样吗，李白只是将事实夸大以求表现力，而韩寒说的根本就不是事实，这才是重点。
（博主注：以上是多个网友之间的对答，用虚线隔开。韩寒作文中所写的东西，到底是夸张描述，还是写出了韩寒不可能有的体验？这在后面几天成为了双方争论的焦点。）
@遍体鲨鱼
不敢苟同，引用下：任何人都应该遵守的伦理底线，就是不能说谎，诚恳待人。权责一致是现代伦理的基本要求，也就是说，权力越大，责任越大。政府官员、商界精英以及公共知识分子，拥有很大的政治权、经济权和话语权，他们所遵从的伦理底线，理应比普通人要高。
@机会主义机会
现在让韩寒将那些书，那些人简单的说上一句我都怀疑他都有好些说不上来。名家大家引用时都要翻翻资料，偷偷的能写成这样？真要过目不忘怎会门门不及格？
最关键的是有些书有人指导还可能学不会看不懂，更何况一个中学生。随便看个<形式逻辑>的起码中学数学能及格吧，高中生嘴里出个海德格尔真不知道他知不知道海德格尔在说些什么
@zjsmcl
（博主注：下文为网友引用红水西山的博文。）
1：对于我上篇破文里说韩寒曾读到高二，不是我的笔误，而是我考证的错误，我在这里道歉，真心地说声对不起！
2：上篇里我没证明《萌芽》新概念作文大赛特别复赛时的严格规定，我在这里写上文字并附上链接。
我们将在复赛前向所有网友征集复赛题，挑选其中出色的题目，加上每位评委提供的1-2个题目，汇总后在复赛当天开考前一刻才投票决定，然后直接公布在考场，整个命题过程将控制在最短时间内，并由公证处公证，以显示公证。（摘自《萌芽》吧）
http://tieba.baidu.com/f?kz=229538828
3：我在上篇文章里说，韩寒是在家长不知道，老师不知道，同学不知道的情况下，写就《三重门》的，有网民说我瞎说，在此容我一辨。我们来看韩父在《儿子韩寒》第三篇‘丢三落四’最后第二段里的描述：可再粗心的人，也有心细的地方。
比如，他上高中后写长篇小说《三重门》，这期间要经过寝室、教室、家里，还要对同学、老师、家长有所回避，500格稿纸，400多页，竟然没弄丢一页。http://www.douban.com/group/topic/5594398/
下面是韩寒在博客里《正常文章一篇》里的描述：《三重门》这么书在创作过程中，坐在我前后左右东南西北中发白的同学们都知道是什么情况，我几乎是写一页给要好的同学们传看一页的，尤其是我的同桌陆乐，他是从第一页看着我写到最后一页的。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0102e061.html
我文化不高，不知道怎么去理解以上两段话。从《儿子韩寒》书里看出来，当时韩寒在创作《三重门》时，韩父不知道是肯定的。在此基础上，我是这样想的：22万字，利用一学期时间全是在课堂上写的，如果同学知道的话，那老师不就知道了？老师知道，按理说该上课时不认真上，这样的事会告诉家长的。更何况韩父在书里说，和老师也是有联系的，因为他蛮关心儿子在学校里的表现，此其一。其二，因为当时韩寒是瞒着父亲写作的，我们假设韩父那段话是真的，那么这话一定是韩寒事后告诉其父的；如果韩寒那段话是真的，那他为什么事后要告诉父亲我还要回避同学、老师和家长呢？我个人认为，韩寒完全没有必要在事后对家长在这方面说谎。如果韩寒没有说谎，那么韩父说‘回避’此类的话，有什么意思呢？韩寒当时到底是回避了呢还是回避了呢还是回避了？哎呀，我晕了，亲们，我有点乱，你们捋捋，该怎么理解他们父子的话？
韩粉们，我没有其他意思，可能是我的理解能力比较差，我绝不是说他们在说谎，可能他们没说清楚。但我觉得他们的话有矛盾之处。
4：到底是“纸”还是“布”？
我们看一下当时出题人的原话：在“新概念”的老巢青松城的某间房间里，我们特设一间特殊的考场，就近取材，我给了韩寒一个行为艺术般的题目。我把我喝剩的半杯水推给了韩寒，说：“这就是题目。”但瞬间，我又觉得这题目有点简单了，我说：“前面的题目作废，请注意，以下是完整的题目。”我拿了一张白纸，把它揉成一团塞进杯子。http://weibo.com/xingainianzuowen
我们再来看看网上韩寒《杯中窥人》中的文字：1：南宋《三字经》有“人之初，性本善”，说明人刚出生好比这团干布，可以严谨地律己:2：写到这里，那布已经仿佛是个累极的人躺在床上伸懒腰了；3：写到这里，布已经吸水吸得欲坠了:4：写到这里，猛然发现布已经沉到杯底了。http://baike.baidu.com/view/1000577.htm
本来我觉得《萌芽》作文比赛是很严格的，但出题人‘瞬间’觉得太简单，又改变了题目。这里是不是可以这样理解：韩寒的复赛题没有经过评委会全体表决的。如果是事先全体表决的结果，那出题人怎么可以‘瞬间’改变呢？我懵了。
还有，如果我没看错的话，韩寒在《杯中窥人》里4次提到杯子里的“布”。在我给出的链接里，还有当时文章的原稿，此原稿的第4排第7个字写的也是“布”，“布”字前面是涂过的痕迹。
一篇文章里4次提到“布”，而且原稿照片在这里，当时出题人塞进杯子的是“布”无疑了吧？那既然是“布”，出题人为什么说是一张白纸呢？还有揉这个动作呢！当年韩寒在央视的《对话》栏目里，还有一位《萌芽》的编辑说是袋泡茶外面的包装纸。到底是怎么回事呢？http://my.tv.sohu.com/u/vw/4151422
应该说，“纸”和“布”还是蛮好认的，况且韩寒当时也不小了。而出题人自己出的接近于行为艺术的题，按理说他也不会误将“布”说成“纸”啊！我又不知道该怎么理解了，烦请网民们自己捋捋。
行文至此，觉得自己也蛮扯淡的，大过年干点啥不好，非要在一个寒风凌厉的深夜里“布来纸去”的。我以上所言，看得下去的看，看不下去的就当成是一个屁，别计较我的话，请问谁会和屁一般计较呢？如果我的话伤到谁了，我表示歉意，但那绝对不是我本意，我真心的！
愿亲们除夕喜乐安好！
洗洗睡了！
2012年1月22日
红水西三
@莫怒1979
干正事了——
直播作战双方的动态之：从方舟子新博文《“天才”韩寒的写作能力 》里解读战局走势。
楼主前面早有预言，说大年初二会是个重要的时间节点，今天初二，方果然发了新博文，这篇博文十分重要，对战局发展有着重要的战略价值和指导意义。
本人认为文章中最重要的是下面这个段落：
“作文不好，却不妨碍他在课外绽露文学才能：写作了一部以“以成熟、老练，甚至以老到见长的”长篇小说《三重门》（关于此书的写作之谜，以后另文分析），“若没有知情人告诉你这部作品出自一个十几岁的孩子之手，你就可能以为它出自于成年人之手。”（曹文轩），以及参加了首届新概念作文大赛获得一等奖。韩寒投给新概念作文大赛的初赛作品也被认为非常老练，像是成人写的。为避免初赛中有可能出现的请人捉刀或抄袭等弄虚作假的现象，新概念作文大赛还举行复赛。据称韩寒因为没有接到复赛通知，没有和其他入围者一起复赛，而是在复赛之后单独对他一个人进行考试，然后给他一等奖，他因此一举成名。对这次复赛的公正性和可信性存在很多疑点，以后另文分析。”
该段落中有一句话重复了两次，这句话是“以后另文分析”，这句话可解读为：“这是一次持久战”，当然，这个表态主要是说给韩寒听的。
个人认为，这篇博文一出，方的目的如今已经很明显了：
1、保持住此话题的网络热度，“敬请关注，别散了”，这是方昨日的微博原话，更是方真实的内心写照。只要能保持住话题热度，那些奋战在挖料第一线的普通网友们才不会丧失战斗的积极性，只有有足够多的人在拼命的挖，就什么奇迹都可能发生。
2、方这次的打假路线跟以往全然不同，很难有确凿证据供其发难，方的战术前面楼主已经阐述过了，还是这位叫“抹不去的相思”的网友总结得好：“童鞋，你们太天真了，这不需要证据，只要不断的质疑、质疑、再质疑……方舟子根本就没想过要找到确凿的证据，他只要不断的发文质疑、质疑、再质疑……
最后，容楼主得瑟一回，贴出楼主在三天前（21日）帖子首页中写下的一段文字：
“今天方舟子可以来一篇《“天才”韩寒的文史水平》，说不定明天人家发现了什么又可以来一篇《“天才”韩寒的逻辑水平》，后天还可一攒一篇《“天才”韩寒的常识水平》，总之，顺着这个路数往下走，只要他能从韩寒的资料里找到漏洞，不说把你韩寒批臭吧，将你从神坛上拉下来总是没问题的吧。”
事实证明，如今战局的走势和楼主的预测完全一致，真是不想得瑟都不行啊！
@莫怒1979
重要走势信号出炉！！见下图
可见早先的一边倒（支持韩寒）支持率，已经荡然无存！并且，这逆转的速度也太快了！
这让我想起一句名言：这世界上最善变的，是民意。
@天牙舍取
楼主自以为自已好聪明。其实是猪头。虽然你从手段和趋势来分析。也有点道理。方舟子现在转了方向。目的想搞臭韩寒。从神坛下拉下来。越来越多的无关痛养的攻击。可以造成中间派对韩寒的怀一。而韩寒未必会一回应。。从策略上可讲。可能是个有效的方法。但是根本上讲。这些的确无关痛养。韩寒不是一个专家。甚至不是一个多顶级的作家。就语言中有些硬伤也没什么奇怪。罗辑中有些毛盾也很正常。韩寒的第一身份是一个职业赛车手。......
@莫怒1979
时至今日阁下都还没看破玄机，实在令人唏嘘。
倘若事态再往后发展，方的矛头指向了韩寒的发迹史，即《杯中窥人》和《三重门》的真伪，难道这还像阁下所说的“无关痛痒”么？
请注意，我说的是“倘若”，别跟我较真
@pangxie1975
方舟子最开始和罗永浩PK，我本来是抱着看热闹的心情去的，希望他们基情四射。结果变成了一种类似文革的整人。从那时候我就开始反思。
方舟子这种个人的，带着个人恩怨和私利的所谓“打假”，虽然客观上是会让一些假的东西暴露出来，但因为他是对人不对事，而事实是任何人都不可能是完美的。那么等于他可以打所有人的所谓“假”。
况且他粉丝众多，公开在微博发言，基本可以看做是一个小媒体。
@北望朔海
我分析下战役中的路金波：麦田发起质疑后，路金波不遗余力的为韩寒辩护，不惜公众形象受损，对麦田和方舟子大爆粗口，对麦田尤甚（派巴洛特利轮奸麦田家人），对方舟子稍客气（秃头说事，别无其他），走过几招后，韩寒处于劣势，但战局尚未明朗的时候，1月20日，路金波连发两条微博：
“1、许多大腕都怕方舟子，因为1耗不起时间、2多少都有把柄、3老方确实有大批粉丝。但是他招惹韩寒就错了，因为1，韩寒也没工作、精力还更好；2当时为了怕政府找茬，各方面严格守法；3方教主的信徒碰到韩粉集团军，相当于一把沙子洒进了洞庭湖”(1月20日00:26)
20日凌晨我看到这条微博时候，以为韩寒路金波做好了打持久战的准备，结果1个小时后。路再发一条微博：
“刚看了方舟子的微博。我承认，“巨灵神”绝对、永远不会输的。不过，说实话，意气之争、笔墨官司，也不是大事儿。我向各界群众郑重承诺，一定下网好好读几天书。而且，我以后但凡眼贱再看一次方的文章，手贱再提一次方的名字，我就是猪~~~~”（博主注：注意红字，大家将见证一个奇迹！）
这个时候我理解，路金波已经抽身了，早于韩寒，路金波是圈子里有头有脸的人物，是弃韩寒自保还是传达了一个要退的信号？请讨论，不久韩寒也宣布我再也不理方舟子了
路金波是老江湖了，21日再发一条微博（由于他说过不提方舟子了，用方教主替换了方舟子，玩了个文字游戏）
“柯镇恶、杨过、慕容复及其他（“麦-韩-方”之战综述。武侠迷专业读本。小年夜欢乐奉献）”在这篇文章里，他调侃了很多人，包括自己和微波炉，没有传达出重要任何信息，更像一个局外人或者韩寒朋友在新年夜写的段子，这说明了什么？”
请高手分析
@姥姥的2008
我来描述一下瘪三，韩寒的大致画像：
1，一无是处阶段，这个弱智少年（同时还是个问题少年），在初中阶段就因为智力跟不上，开始挂科，应该说没有能够正常初中毕业。通过拼爹走后门，勉强读了高中，可是，还是因为智力的原因，跟不上学习进度，只好辍学，也就是高中都没能正常毕业，文凭为“高中肄业”。也算是一个极品。
2，走偏门阶段，韩父眼看着自己的儿子将来面临要饭的命运，只好自己亲自出马，写了几篇作文，然后挂“韩寒”的名字来投稿，来发表。如果以四十几岁的穷酸老文人的笔头，冒充十几岁的青少年，这样的文章立意布局，遣词造句，应该还是有可取之处的，所以能够发表，也是不难。
3，钓名酤利阶段，树立“神童”成功了，这只是起步，目的是追求物质利益，这个时候，这个团队就大势赶制文章，又是发表，又是出书，又是办杂志，又是接受专访，出席各种商业活动，都是赚钱的买卖。
4，转移目光阶段。大家都知道，常在河边走，哪有不湿鞋。HH的老爹当然知道这些，为了避免日后的露馅，就让韩寒改行去开车。对外界说，韩寒太忙了，没时间写文章了。这样如果将来韩寒的文章少了，就有正当理由来搪塞了。
5，日暮西山阶段。应该说，十几年前，在中国的大地上，商业包转还没有到达目前这样疯狂的阶段。十几年前能够成功的案例，在目前就是小儿科。韩寒的处境越来越不妙，被人遗忘是早晚的事。这个直接的后果就是他的物资利益链条的断裂，不能富上加富了。
6，认贼作父阶段。韩寒（应该说是他的团队）以骂政府，骂社会，骂一切现行的制度来扬名立事，博取眼球，攫取利益。当他的物质财富不断积累，一不小心自己的财富已经够到了“既得利阶层”了，这个时候，屁股决定脑袋，他立马像变色龙一样，来了个"韩三篇"，180度大转弯，抱定当局的大腿，又哭又喊，叫爹叫娘。
7，乌龟现行阶段，就是目前的阶段，被人剥皮了，他恼羞成怒，六神无主，一副死猪不怕开水烫的模样，一会要战斗到底，一会儿又要免战牌高挂。
大家别急，面带蔑视，来欣赏这个戏子的劣作表演。
@一蓑烟雨踏歌行
设想有一场围棋比赛，经过激烈搏杀一个小屁孩获得了冠军，大家都惊为天才。但是事实上，小屁孩耳朵里别着无线耳麦，全是别人指挥着走棋。知道这个真相你会怎么想？小屁孩的粉丝可能会说，那又怎么样，至少观众看到了一场精彩的对弈。呵呵，可是对弈之后呢？可是有代言啦、广告啦等等利益跟着呢。可不是一个棋局可以概括的。让我说，这种包装就是一种诈骗，无论里面包装的是什么。纵容这种包装，就是纵容卖拐，纵容相互欺诈。否则克里顿就是美国窦娥。
@莫怒1979
重要战况直播，赵长天介入了！！
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@上海赵长天: 补考全过程我都在场
网友质疑：那你咋改嘴成【韩寒写文章时我们吃饭去了，留下一位编辑监考】啦？因为你吹牛B的破绽早在【《萌芽》：韩寒在这里一举成名（2006年）口述：赵长天；采写：新京报记者张弘实习生郝琳】就有了“案底”：组委会留下一个《萌芽》的编辑监考，其他人就出去吃饭。
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注：赵长天，《萌芽》杂志主编，当年（1999年）新概念作文大赛的重要组织者，韩寒参赛作文《杯中窥人》的重要当事人之一。
@天_涯_阿_郎
赵长天 和那几个考官 不是已经前后矛盾了
@ally0711
韩寒文史到底是什么水平？方舟子可不是空对泛泛而谈，而是引用韩氏父子自己的话在进行探究，并得出一个规律哟----
在没有外人监督、有可能代笔或作弊的情况下（例如投稿），韩寒的作品就能表现出高于一般人的文学水平，会被认为出自成年人之手；而在课堂上，在和别人一起参加考试时，他的写作才能神秘地消失了，作文甚至拖了他的分数。
@核观
韩寒的水平到什么程度不重要，重要的是他宣称自己是什么水平，有没有拔高自己？
@ally0711
韩寒宣称自己是什么水平根本就不重要，重要的是他赖以成名和获利的所谓作品也好，才学也好，思想也好，是不是他自己的，而不是幕后团队的操控打理；是不是经得起质疑，是不是合情合理地解释他身上存在的那么多破绽
@天_涯_阿_郎
就是，文史，哼哼
韩寒自己的三众门 还是 三虫门 都忘记怎么来的
@莫怒1979
突然觉得，即使韩寒当初没有发文招惹方舟子，方舟子也会介入战斗接棒打假，理由是这个打韩寒这个课题实在是太诱人、太有挑战性了。
俺的这个观点有没有人赞同？
@yao000
不赞同. 对这件事情我一直在关注, 麦田在打假韩寒的时候, 方舟子已经注意到了"一些有意思的事情".这说明方舟子已经关注到"人造韩寒"的一些蛛丝蚂迹, 但恐怕也就如此而已.如果韩寒不去招惹方舟子, 方可能会加入战团,但顶多也就是在边上敲敲鼓而已.
但问题是韩寒一发现方舟子在敲边鼓的时候, 一下子失去了方寸, 不知道如何应战才好, 于是发文"这事儿越来越有意思了",并且威胁"要和造谣者玩到底". 这样做显然是不明智的, 韩寒应该是对方舟子心比较虚(以前韩寒就表示过方舟子很强大,如果方找他的麻烦他什么都不说就认输的话. 而现在方舟子居然真的找上门来, 韩一下子就慌了),想用这些虚张声势的话将敲边鼓的方舟子吓退, 因为这个时候方毕竟还没有正式上场. 以韩寒的功底, 以及他以往对余华等人战无不胜记录,他是非常希望一句话就将方舟子吓退的.
但韩寒错就错在方舟子跟那些文人完全不同, 他的这些个威胁的如果不说可能还好些, 一说之后立马适得其反,反而激起了方舟子骨子里的那个轴劲儿. 这个时候可能连上帝都救不了韩寒了.
方舟子的性格, 一曰有洁癖, 无论对方是谁, 无论对方目的如何, 无论对方有多大的名气, 只要有一丝一毫造假的迹象,方舟子一律不放过, 一律六亲不认. 二曰轴, 就是认死理, 逻辑上丝丝入扣, 文理结合, 蛛丝蚂迹绝不放过, 一旦韩寒被方盯上,就只能希望自己比圣母丽亚还纯洁了, 否则一定会被纠住把柄. 三曰耐性, 方舟子一旦认准了谁, 哪怕是天王老子还是自己七姑六姨,会死缠不放, 就算三十年之后, 再发现有机会一样会死缠到底.
以上是我近十年观察韩寒和方舟子两人的心
@丁家滩
我在想是不是我们每个人内心都是空虚的。即使外表如何光鲜，言辞如何犀利，然而内心的荒芜还是无法避免的。我们是不是在寻找内心填充物，抑或偶像。人们似乎觉得被偶像占据内心的心境是最踏实的。好像这样世界观有了派别，无数散乱的言语也拧聚成箴言，口号，旗帜。
这时候领袖的出现就是必然的。在中国大众的言论的价值优势后敌不过个人的言论，尤其是这个人被推为领袖的时候。因为此时，言论本身的价值已不大，紧要的事领袖这个地位，因为领袖的话是必然正确的，过去无误，现在新颖，将来也必然合于历史潮流。有人说，中国人没有信仰。这其实是错的。中国人信仰领袖，说的白一点，就是中国人愿意做意见的奴隶，并且乐此不疲。所以，一个人可以发动“文化大革命”，一个人可以判定大多数人的素质。
然而，我们崇拜领袖的时候，领袖又何尝不崇拜我们呢。当然领袖对于大众的“崇拜”只是隐性的表演罢了。领袖的职业就是观察大众的言论倾向，总结，再加以点缀，并在合适的时候包装推出，这时被“代表”的大多数发现意见合同的言论必然欣喜，同时更加笃定了崇拜领袖的立场，而领袖呢巩固了自己的地位。
有时候信众变多，领袖一人难以应付，于是领袖需要精明强干的后援团，抑或是“团队”，虽然人数增多，然而工作的性质还是亘古不变：观察，总结，点缀，推出。但是，在历史的不同时期，这些团队的构成和工作会稍有不同。在暴秦时，是“王侯将相宁有众乎”，揭竿而起；在是百姓如草芥的杨隋，是“水能载舟亦能覆舟”，在飘零的满清，是“驱除鞑虏恢复汉室”……在如今的中国便是“自由、民主”。但是对于信众，感觉还是一样：他们说出了自己的心声。
韩寒意见领袖的地位又何尝不是这样呢？即使韩寒被揭穿又如何，几年之后又会有王寒、张寒、李寒等出现。因为国人需要领袖。
@yao000
方舟子的战果一路辉煌, 从当年的"基因皇后事件", 再到后来的"珍奥核酸", 再到"杨澜老公学历造假", 再到"李一水下闭气两小时",等等等等. 我只是举了几个例子而已, 实际上至少有上百个这么出名的人都被方舟子搞得身败名裂.
其实中国真的需多一些方舟子这种人, 只有有了这种清道夫式的人, 我们的这些所谓名人造假的时候才会有所畏惧.
有人总是会质疑方舟子的打假动机, 这是一个很扯淡的问题. 你管人家的动机是什么? 你只要不造假, 别人就抓不住你的把柄是不是?当年王海打假, 可以双倍索赔, 那又怎么样? 至少客观上让当时的那些大卖场不敢公开再卖假货了吧!
@悲情麻将手
虽然楼主一再强调自己只讨论战术及走势，不参与结论，但是稍微识字明理的人都看得出来楼主是带着结论来叙述你这所谓的＂技术帖＂，更不用提楼主时时挂在嘴边的愚蠢的理科生的优越感，亲，你这态度会惹恼文科生哦，天涯的文科生可比秃头多得多哦~~~虽然我不是三个代表，真想代表耿直的理科生把你这遮遮掩掩偷鸡摸狗故弄玄虚的黑韩粉方的虚伪理科生驱逐出理科生队伍。
另外，楼主能自证自己不是方粉么？
@莫怒1979
1、楼主无法自证自己不是方粉。
2、但楼主能自证自己也是文科生，不信给你一个链接地址，去看看楼主的另一篇热帖《失败者李承鹏的八宗罪》：http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2169221.shtml
3、平心而论，本帖之所以会产生偏向方舟子的立场倾向，是因为目前一直只有方舟子在出招，所以只能聊他，韩寒方面没有任何动静，无战术可聊，所以才会产生这样的结果。
别人我不敢讲，总之楼主本人对此深感无奈，只盼韩寒方面能尽快回击，届时再论不迟。另外，还有一个无奈之处，韩目前处于劣势是战局之现实，本帖总不可能为了避嫌反而歪曲事实得出韩占优的结论吧？
@核观
证明你有点倾向方舟子，这个很容易的。
@莫怒1979
“方粉”和“倾向方舟子”两个概念好不好？
另外，只要是个有正常思维的人，怎么可能没有自己的倾向？
但有自己的倾向，和中立立场开帖，两者并不矛盾。
如果光临本帖的韩粉想看到有利于韩寒方面的内容，只有寄希望于韩寒阵营做出实质性的回应了。（博主注：本贴后来大部分人都倾向于方舟子，主要还是因为韩寒一方的应对实在是太过失分。）
@AkiraLee
方倾就一定是方粉吗？
我在这事情上 目前的局面偏向于方，但是对于方一点好感都没有。他的有些打假我认同，有些我不认同。
@抹不去的相思
刚回来，贴子直接到十二页了，看了一下基本还是早上的战况。
我先前总结过，韩寒现在最好的对策就是沉默、沉默、再沉默（一切与韩寒有关的人都应该沉默）。这样方舟子永远只能在外围质疑。只要不被坐实，韩寒才能确保损失最小。
可惜，赵长天忍不住搭话了，一搭话马上就被抓住一个漏洞，他的说法与另外一个在场的编辑说法不一样……
所以现在方舟子不仅仅是希望韩寒搭话，更希望与韩寒有关的人员出来搭话，这样他才能从言语中寻找到更多进攻的破绽
@湖载酒
楼主分析的好，相信楼主也看过韩寒在对话节目的访谈，评价一下，个人认为一个有才华的人不至于如此表现吧?
@莫怒1979
未必，首先文才跟口才是两码事，更何况韩寒当时还不到二十岁，我在他那个年龄没准还不如他的表现呢，实不相瞒，本人很可能会因为怯场语无伦次。
不过那段视频还是很有价值的，除了那位女编辑说了考试的纸是“袋装茶包装纸”这个重要证言外，韩寒对主持人的“三重门出处”问题推脱不知也是很难让人理解的。毕竟，上那个栏目时韩寒自愿的，而非央视绑着他去的，所以很难用“韩寒个性使然，不愿配合作答”一语作为不答之借口。
（博主注：关于这个问题，方舟子在后来做了个总结，大意是：但凡谈到赛车、美女时，韩寒都能侃侃而谈；而一旦谈到文学，韩寒就变得不爱说话了。）
@108条
应用上面一位网友的回复，周立波严重伤人判刑三年，郭德纲总是打记者负面新闻不断，当年曾被判刑，为什么观众不在乎？？还是听他们的相声，似乎都不愿意提起，有人提起，大多数人还为他们辩护？
@一弯明月天如水
这个不一样地，完全地不一样地啊。这么说吧，郭德纲周立波就是今天刨绝户门踹寡妇門欺负未成年少女，都不影响他们讲段子说相声的水平，但如果明天揭发出来了，假设啊，假设，周立波其实是个哑巴，在台前只会对口型，其实后边有人拿着话筒在给你讲故事，以后你还听他吗？
（博主注：上面两段文字都是下面那位网友引用的。）
@sz5311
其实?那阁下如何证明HH就是你所谓的"其实"呢?
@一弯明月天如水
这是另一个话题了。刚才讨论的是写作水平而非个人品格对韩今后品牌形像的影响，你说的如何证明这个“其实”呢，就是老方的战略战术了，回到了本贴的主旨了。
还按刚才那个例子，能证明周立波是哑巴的最直接证据当然要医院的诊断证明，但医生不给，别的渠道也搞不到。这是不是就没办法了呢？不是，我可以找其他资料来怀疑，有网友证明了，一次他见着骂周立波就当面痛骂他了，周在镜头前很能骂人，但这次他却根本不还嘴，在地上划了个圈儿，吐口吐沫踩一脚就走了（哑语骂人的最龌龊话，见哑巴千万别验证，很容易挨揍），这就是一个疑点，而另一个周立波的幼儿园同学说了，跟他同班一年从来没听过他说过话。又一网友证明......所以，大家得出结论，周立波很可能是个哑巴。
@湖载酒
谢谢楼主回答。记得在联众玩牌赢了，被质疑是双明手时特高兴，因为那是变相夸打的好。从韩寒文章看，文字能力这么好的人，被质疑就暴跳如雷，太不正常了，一个有强项的人，在自己强项上被质疑应该是超级自信的。还马上贴张现场写作表演的照片，太逗了
@就是一一枪
为这事专门去搜了一下杯中窥人看看,果然了得，无病句，无错字,半文半白，引经据典.没有大量阅读量的人是写不出来的,怪不得易中天之类的那些文化名人都保持沉默,我想他们都很清楚什么样的人才能写得出这样的文章.
一个17岁少年，文学基础如此了得，很奇怪语文会不及格.而且有耐心看那么多很枯燥的书籍,对那么多典故都了然的孩子，我的感觉应该是个书呆子的样子，但是韩寒不是.而且据他朋友说漏嘴，他18岁以后就不怎么看书了,这感觉有点分裂了.难道从小喜欢看书的人，长大以后就不喜欢看了？我算是从小喜欢看书的人，上中学的时候也就只看完了古龙全集.而那个时候的韩寒在图书馆里钻研24史.而同样一个人成年以后兴趣却转移到赛车上去了,后来的博文里面似乎也看不到他的文言文功底了.再后来他的小破文出来以后,这是一个读了那么多古文的人能写出来的吗？行文跳跃，逻辑混乱,我觉得他以前那么多书都白读了，不具有应有的涵养.如果他真看了那么多史书，他也不会是今天这个样子了.
@丁家滩
“文章风格”
文章的要素不只是风格，还有遣词造句、逻辑结构等
韩寒的《杯中窥人》号称旁征博引，纵横捭阖，汪洋肆恣，文笔老辣……。再看他的“小破文”、正常文、超正常文，全然褪掉了天才的光环，不仅没有天才的气息，反而显得逻辑混乱，言辞恶俗，主旨不清。所以上面网友质疑前面两篇文章（不是文章风格），是否出自同一个人，有何不可
方舟子的文章是否有变，这个难判。因为，方考完高考后，还在读书；而韩呢，据说十八岁以后便不再读书。
任何经历过高考的同学应该知道，高考作文有其特殊性。高考作文很注重语文功底的考究，也就是说语言运用能力、结果组织能力、逻辑辩证能力等。其实，高考作文有个界。考生不能天马行空、肆意发挥。和韩寒那个新概念作文大赛完全不同。新概念大赛可以以“投纸（或“布”，代考）入水”为题，并且考生有着充分的自由，于是韩寒可以引用那么多古今中外典故成文。
如果你执意要探方舟子的究竟，你也可以去写几篇小破文抑或正常文来质疑。
@丁家滩
我说的是高考作文和新概念有所差别。但并非天壤之别。或者说并非非此即彼。比如，我们知道高中数学奥林匹克和高中数学内容差别还是挺大的。但是奥赛获奖的人高老数学也不会差到哪去。
然而，语文和数学的还是有差别的。数学存在个人发挥和考题的范围等。语文呢，则有不同。你厚积就有货，无知就挂科，不存在偶然因素。于是，我们可以相信能在新概念作文上“写”出《杯中窥人》这样有内涵的文章，语文期末考试是断然不会挂的，除非韩寒有个性，故意挂的。所以，大家质疑其韩寒的语文成绩当然合理。
“杯文和博客上的檄文也是两码事”
杯文和博客上的檄文的确是“两码事”，不仅是逻辑结构，文章内涵，用语铺成等都是“两码事”。不仅仅是内容两码事。
但即使内容“两码事”，但你的文笔总不能太两码事吧。你的思维得有点逻辑吧，言语得有点特色（或者说文雅）吧，你起承转合都有点范吧，你遣词以及造句等都有水平吧，但是你看到了吗，我没看到，只是感觉那个挥就杯文的少年已近于痞子、文盲。
“两码事”！！
@丁家滩
帮你整理一下逻辑，以免走偏
我的观点：
韩寒能在高中时“写”出《杯中窥人》那样文采溢溢的文章，所以那不应该写出小破文、正常文痞盲级别的文章
你的观点：
韩寒的确能写出《杯中窥人》，而且韩寒也写出了小破文、正常文等。理由是，这两篇文章的作文环境不同
我的疑惑：
不管作文环境怎样的不同，文笔的优劣不至于差太多吧。但是有那么高深文心雕龙的能力，现在的遣词造句（不是内容）能如此拙劣不堪？
你的疑惑：
我的毕业论文和今日回帖的遣词及用语有什么关系？
我的回答：
假使今日有网友认为比人的文笔还算可以，未归入盲氓级别，那么我就万幸了。因为我大概不会诌出一篇用语恶俗、逻辑一般的毕业论文。
我的提醒：
我所说的文章的不同，不只包括内容的不同，而是文笔的不同。至于文笔的意思呢，仁者见仁！
@无话不说话2012
方舟子微博最新动态
方舟子：法院传票还要由马日拉来发，他还真是韩家的管家啊。传票请送到北京华欢律师事务所彭剑律师那里。//@Sonalq:马日拉让方坐等法院传票。拭目以待。
@莫怒1979
个人认为马日啦的这条微博可以看成韩寒阵营的一次回击，但太苍白了，因为人尽皆知的事实是，方舟子无论微博还是博文都一直遣词谨慎，可总结为“一直在质疑，从未下结论”，肯定无法构成诽谤，所以法院怎么可能受理呢？
这个结果韩寒方面不可能不知道（韩家肯定咨询过律师），既然如此，韩家还提“传票”二字意欲何为？方又不是法盲，打假多年更是从未越过法律的红线。由此可见这条微博根本不适合发给方舟子看的。
这话既然不是说给方舟子听的，那么，就只有一种可能了，这话是说给大众听的，潜台词是：“不明真相”的广大群众们，千万别信方的疯言疯语，我们是要会跟他对簿公堂的，“到时候”你们就知道真相了。
然而这个“到时候”肯定是个遥遥无期的玩意（前面说了，韩寒阵营肯定知道方根本没有“下结论”所以不构成诽谤），那明知故“犯”，韩寒方面又是打的怎样的算盘呢？
结论只有一个：这是一步安抚棋（对韩粉而言），这是一招缓兵计。
@一弯明月天如水
我觉得今天双方都有错招。
韩军团：马日拉声称要告方舟子，完全是昏招，大概现在韩方有点出离愤怒方寸大乱了。首先，以什么罪名起诉？就因为方舟子说韩寒不是天才？这大概要开新中国法制史上又一先例了。之前韩方已经开了儿子网络骂架老爸助战这一先例了。太娱乐啦。再者，真起诉了有什么效果？稍有点法律知识的人都知道方舟子只根据公开资料在质疑，甚至至今方从来没正面说过韩有枪手有团队。既无诽谤又无造谣，这样官司胜了真滑天下大稽了。所以方现在一副有恃无恐的样子，我估计他巴不得韩寒告他呢。而如果这只是对付麦田的老办法虚张声势的话，更没用了，老方活到45岁，那可真是名副其实的吓大的啊。
方舟子：刚才看到他转发了司马南的微博。方现在应该团结大多数，而司马南是右派的公敌，有这么个高级五毛朋友本来这就是很多人攻击方的地方。从挺韩的粉丝只会骂街不会讲理来看，原来支持韩的巨量柿油党粉丝即使没因为韩三篇的缘故反戈一击，也保持了沉默。方舟子此举，没准很可能使一部分看热闹的酱油党重新站队。
@莫怒1979
说实在的我也看不懂，方不但转了司马南，还转了孔庆东的微博，前者你已阐述，后者也是个大麻烦，方的举动实在让人难以捉摸。
难道他意在表明：我方舟子光明磊落从不避嫌？
但这也太笨了，绝大多数民众可是不会分析这些的。
@yao000
你看不懂是因为你不了解方舟子这个人.
所以我从头一直在看你的这个帖子, 有很高的质量, 而且分析的也很到位, 深谋远虑而且人情逻辑分析的都不错.
但是整个帖子从头至尾有一个致命的问题:你没有考虑到方舟子的为人.
方舟子的为人如何你可以用百度搜一下有关周围人对方舟子评价的文章. 方舟子打假近二十年, 这方面的文章足以汗牛充栋,很容易找的.
简单在这里介绍一下:
第一, 方舟子不通人情事故. 不通到什么程度呢?不通到对社会上的事情完全不懂的程度.所以楼主在这个帖子里只要涉及到人情事故的逻辑在方舟子那里一律行不通.
第二, 所有方舟子的朋友都必须不太通人情事故,如果有哪个朋友对人情事故比较通, 想要婉转提醒一下方舟子这方面的事情, 方舟子立马翻脸,这个朋友就做不下去了.
第三, 方舟子就是一个超级大宅男, 虽然名气很大,但收入很少, 真正意义上能养活自己的钱就是靠卖那些不多的科普著作.但是对于一个超级大宅男来讲也就够了.
第四, 方舟子不需要朋友, 因为他的内心无比强大,甘居于超级大宅男的位置, 没有朋友似乎也不觉得缺了什么.
第五, 方舟子先生生活的唯一乐趣好象就是打假,对生活质量要求不高, 但是好象一打假,立马像换了一个人一样, 乐此不疲.
在此基础上我们很容易就分析出来了:
对于右派的人来说, 对社会的要求比较高, 对社会现状不满意, 而且右派的人往往是文科的, 社会经验与社会知识比较丰富,情商都比较高, 这种人跟方舟子压根儿就尿不到一个壶里.
对于左派的人来说, 对社会的现状相对比较满意, 比较满足于现在的生活, 抱怨比较少, 尤其是对科普人员来说,能够潜下心来研究科普的人, 应该对现状比较满意的, 否则也静不下来心科普. 加之左派的人往往比较执拗,恰恰跟方舟子这种人能够合得来.
所以,司马南是搞科普的, 又是左派, 跟方舟子走得近自然可以理解. 这就叫做物以类聚, 人以群分嘛.
如果楼主对我的分析不相信, 可以上网查一查, 在方舟子打假近二十年的历史上,有多少右派的知识分子跟方舟子之间的关系不是从欣赏到闹崩? 有多少方舟子以前的朋友谈起方舟子都被他那种拗劲折磨得大摇其头?
yao000
非也。 你先生太抬举方舟子了。 以我对方舟子关注十年的感觉，方舟子绝对不是因为你先生所说的原因才提及这些人的。
第一，方舟子本来就跟司马南和孔庆东是朋友，而且关系还比较好。
第二，方舟子在自己的微博里，只要是他看上眼有用的内容，他都会拿出来晒一下子的。不信可以看他的微博。
关于方舟子的性格，附上两篇文章供参考：
http://news.e23.cn/Content/2010-09-03/201090300746.html
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/367794.shtml
@此前有座山
韩寒倒了，我们还能去相信谁？韩寒是以敢说真话的形象成为亿万网民心中的偶像的，不管这次方舟子赢了输了，韩寒作为意见领袖，公共知识分子的形象都会大打折扣，许多原来受韩寒影响的年轻人会发出疑问：这个社会还有什么是真的？犬儒思想盛行，人人脸上都写着不信任和讥讽，变革的动力荡然无存，一盘散沙般的民众又能凭什么让权贵们妥协让步？只会被各个击破在铁屋中继续你掐我咬。方舟子和韩寒，都是我曾尊敬爱护的人，现在他俩掐的你死我活，各路妖魔鬼怪混在身后为两人摇旗呐喊，不得不说，素质论的土壤还真肥沃。
@天_涯_阿_郎
晕死 又见跳大神的
如果他输了,一个骗子被揭穿,有啥可惜的?
@一弯明月天如水
扯的有点远了，但还是聊聊吧：韩寒倒了，民主法制的信念也倒不了，我们相信的是自己、是良知，孙中山说“世界大势，浩浩汤汤，顺之者昌，逆之者亡”我相信中国尽早都有自由民主的一天，这一天的到来，不是靠某个偶像的带领，而是靠每个公民自己。国际歌里唱的好，世上从来就没有救世主，更不能靠神仙皇帝，当然更不能开着塞车花天酒地的韩寒，我们不能再把一个毛泽东、洪秀全抬上神坛。
@普诺曹
兄弟不必哀叹，也不必难过，更不要悲观，我们能发现这一点反而正证明了我们成长了，不过是成长过程中的小烦恼而已，以后我们会更坚强，更能以独立的视角看社会、国家以及我们自己，谁也不能轻易糊弄我们，加油。
@绽放自由的蓝色
说得好，去伪存真是我们要学习的重要的一课，只有真实与诚信才是自由与民主最重要的基石。
@此前有座山
你觉得韩寒到了证明国人的公民意识觉醒了，而我认为方韩之争，d国得利。民众照样被愚弄，韩寒被贴上jy，南方系的标签也不是一年两年了，普通人未必知道颜昌海信力健杨恒均五岳散人李悔之，但很多人知道韩寒，五毛左派们会借此契机疯狂撕咬，用文革手法给自由派公知扣上各种帽子批倒批臭，一场信任危机就此蔓延，再配合我d的各种离间挑拨手法，大清江山又可再保五百年。
或许我太悲观了，但网友们一次次被当枪使的事实让我无语
@莫怒1979
说实话，这位网友的看法不无道理，但是我们又能怎么样呢？从求真的角度讲，假总是要打的嘛，难道为了不让D过得利，我们就要视假为真吗？
我以为，先不谈什么民主、自由这些道理，求真，永远是最基本的，否则即使所谓的民主自由到来，也是打折的赝品。
@流年缱绻岁月静好
==！现在很多韩粉已经发展到了韩寒就是自由，就是公民意识觉醒的地步了，忽然觉得在韩寒的所作所为一切为假这个前提成立的情况下，很多人被愚弄这么久，最起码的求真意识都没有，只要说的话是自己爱听的，想说的，就一律封为神祗，而不去思考背后的对错真伪，这真的是公民意识的觉醒吗？
@莫怒1979
马日啦：刚看到放烟花，送给大家。（博主注：原帖此处有一张烟花图，略去。）
马日啦的微博里刚刚放了这张平淡无奇的烟花图，可解读为：我的心情很平静。
@牛村一直存在
各位网友，当一些很明了时，掐架要适可而止，注意风度。
要搞清楚战局的走势，除了可能的目标导向，还可以看看方舟子的立足点。方舟子目前设定目标似乎是让“以韩寒名义发的文章很可能另有其人”这个论点成立，那么“韩寒写的文章有人代笔”这个论点就呼之欲出了。
方舟子的立足点很明确就是“认知”而不是“文采”，当然面对公众认知时要考虑到大众写作。
楼主说方舟子能否继续要看一线网友能爆出多少料，以及韩寒是否回应。我看并不如此。其实韩寒可以攻击点很多，楼主已经分析了方舟子拉开了战线，问题在于，方舟子能否在拉开的战线上占据真正的关键点。
一：韩寒的真实身份。（以前戳破的天才外衣，以及方舟子刚才微博上所写的赛车手，当然还是低级别赛事的，仅仅是限定而无感情色彩）。
二：支撑韩寒身份的个人才能。（论证韩寒写作才能的抽风状态）
我还看到了这些内在的，一：比如韩寒的认知水平，当然仅仅只是从韩寒写的有关专业领域（韩三篇中涉及到的政治哲学问题）的文章来看，这不仅需要这个领域的专业能力还需要心理学方面的水准；二：以及写作风格的精准分析。这些攻击点的定点精准打击需要一线网友中的高手完成了。舆论造势目前已经展开。材料的补充需要耐心，还有就是韩寒阵营方面的回应可以带来的补充。
@那时的风雨
我发现一个新概念复赛的疑点：里面很重要的人物胡玮莳（萌芽杂志社的编辑，打电话给韩寒通知来复赛的）在一次青年报采访时候说：韩寒给胡玮莳的第一印象并不怎么样。1998年冬天的一个中午，韩寒由父亲领着站在胡玮莳的面前，他穿一件松垮的黄色尼龙衫，头发呢，“很不听话地竖着”，一点也没有了照片里那份三七开发型所展示的文雅。然而一个小时后，就在胡玮莳的办公室里，韩寒完成了那篇著名的“新概念”大赛作文《杯中窥人》http://www.ce.cn/xwzx/xwrwzhk/peoplemore/200802/18/t20080218_14547522.shtml。
而在韩仁均所写的《儿子韩寒》中是这样写道的：
赶紧起床，早饭也不吃了，我马上和韩寒一起赶到金山汽车站，在车站旁边乘上了一辆不是出租车的"出租车"。金山的朱泾镇上当时没有通常意义上的出租车，只有这种被称为黑车的出租车。车主开价200元也就200元了，因为时间十分紧迫，中午以前赶到那里已经很紧张了。
一个半小时后，我们终于在评委们吃中饭以前赶到，找到了和韩寒电话联系的胡玮莳。
接着，就在一间客房里，作家、《萌芽》编辑李其纲受委托即兴出了一道补考韩寒的试题：他随手将一张纸捏成一团，然后将它置入一只盛有半杯水的漱口杯中。这与其说是考题，还不如说是谜语。面对"谜语"，我在一旁为韩寒担忧：这样一个"题目"，能发挥出一篇什么文章呢？韩寒思考了一会后，在稿纸上写下了标题《杯中窥人》，显然他已经思考好了这"谜语"怎么去"猜"。此后，评委和《萌芽》的工作人员吃中饭去了，留下一位叫林青的编辑监考。我则出去给韩寒买点心。http://book.qq.com/s/book/0/14/14668/21.shtml
我看了一遍这本书，里面日期人物纪录都十分准确，特别是围绕这次大赛。不知道哪一方说谎了。
@天_涯_阿_郎
韩寒一方, 一会说只有留下一个人员. 一会说都在……
@memeqq
（博主注：以下系转载网文。）
韩寒，罗生门，白金镶钻无敌“步马郎”，组团装逼的年代一去不返
作者：柳上悔
1. 吹鼓手说，韩寒文字无人能模仿，天下独一无二，称“韩寒体”。
韩国人笑了，尼玛，不就是整容么，什么“韩寒体”，那明明是“韩国体”嘛！
2.韩寒的文字，时而通顺精致如范冰冰的脸：多割一刀则太瘦，少打一针则太肥；时而又如罗玉凤的嘴：大空无当也就罢了，偏还狰狞。难道所谓“独一无二”的韩氏文风，实质就是“韩国”式“整容体”？一个马甲父子夫妻兄弟书商伙伴齐上阵？尼玛，这也太恶趣味了吧。你们是扮公知啊，还是开公车？
----可怜初中学历的韩粉们一直幻想韩寒的搭档是李大眼；哥一看，闹笑儿啊，他跟李素丽是绝配嘛！
3. 麦田把韩寒剥得只剩一条透明丁字裤；方舟子对韩寒，只如牛刀切鸡。韩寒分分钟举白旗，雌伏千里，怂话说了一京沪铁路。
4.有个词叫BOOMERANG，料想初三学历、高一留两次级、7科加起来考了200多分、最拿手的语文课考了40多分的韩大天才是认识的。这东西又叫回旋镖。澳非美洲的土著都会用。这玩艺儿好，扔出去砸人，砸不着还能自己飞回来。小寒和范冰冰一人花2000万打造了一把白金镶钻无敌大杀器，为确保肥水不流外人田，又三次修改悬赏声明：只砸“韩寒团队成员”及其“亲朋好友”，尼玛，这初中毕业生的珠算水平真是没得比。
5.以40多岁华东师大中文系的优秀文笔把17岁的退学少年“的地得”成文史天才，叫“造神”；以奔60岁的老迈思想助30岁的狂浪青年冒充社会公知，叫“诈尸”。
6.诚心想劝一句某些老哥：您那些适宜文化局老干部活动中心内部交流用的文字，就别让后辈顶着年轻马甲拿到网上来挨骂了。咱换个方式得瑟不行么。
7.关于“杯中窥人”。建议17岁以上寒粉看一部电影：“罗生门”。看看三男一女在那个奇怪的特别的专属的小空间，倒底都发生了什么事，为什么事后每个人的叙述都不一样？17岁以下寒粉禁入，太脏了。马伯庸，你负责给17岁以下韩粉讲一讲，纸团泡两小时也不沉，与韩寒用布团写出了“杯中窥人”这两者之间，是充分条件，是必要条件，还是充分必要条件。作为嗅觉灵敏的中国较有影响力的“阴谋论专家”，这件案子里你大有可为啊。不过，这次别提尹志平那淫秽故事了。即便你好那口，也别顿顿都上卤煮火烧，你说是不是啊。
8.2012年，我希望那些表面上看似“时而阳光，时而老辣，一会耍屌，一会装逼”，暗地里实则“父子同株，雌雄同体，一个马甲下面趴N条小蛇”的把戏统统被揭穿，组团装逼自封意见领袖的年代一去不返。。。
@那时的风雨
疑点：
韩父的说法，现在普遍流传的：就在一间客房里，作家、《萌芽》编辑李其纲受委托即兴出了一道补考韩寒的试题，注意是宾馆的客房，当时评委是在一个宾馆
下面引自一个博文：
由于是星期天，还缩在被窝里的韩寒赶紧起了床，和父亲奔到了金山汽车站，找到一辆“出租车”，车主看他们急成这样，凭着职业的敏感，要价200块。已经像热锅上的蚂蚁一样的韩寒父子哪里还有工夫去砍价，直接就上了车冲向上海市区评委们住的宾馆。一个半小时后，终于赶到了。评委们把韩寒带到一间客房，由萌芽编辑李其纲负责出题。当时宾馆的房间里也别无他物，李其纲就拿起一张纸揉成一团然后放进了一只盛了一半水的杯子，告诉他，这就是作文考题。当时陪在旁边的韩父生平第一次见到这么怪异甚至是“无厘头”的作文题，不禁为儿子捏了一把汗。然而，韩寒似乎已经进入了“状态”，兀自思索几分钟，便提笔写下了“杯里窥人”（注：从1999年的萌芽杂志、《首届全国新概念作文大赛获奖作评选》到后来的其他各种杂志、报刊的转载、韩寒本人的文集《零下一度》以及韩父及众评委的回忆，该文题目均为《杯中窥人》，然而，在2005年上海书展上，展出了韩寒此文的原稿，上面清晰地标明文题为《杯里窥人》，故此书均取《杯里窥人》）四字作为题目。之后，留下了一位监考，其他评委都吃午饭去了，而韩父也出去给从起床到现在还粒米未进的儿子买点心去了。http://blog.sina.com.cn/s/blog_6cc1f0a90100w0ci.html
但是胡玮莳的说法完全不一样，第一次和韩寒见面并写出“杯中窥人”是在她的办公室
@那时的风雨
并且韩寒与胡玮莳的关系不太一般，胡这么重要的事情也不可能记错，肯定有一方说谎了。
这张照片是韩寒高一写过胡玮莳的一封信，不知道是1999年还是2000年，应为韩寒独立差不多2年的高一
@天_涯_阿_郎
这个难道是真的?是真的也太ＴＭＤ搞笑.对不起萌芽,这个可以理解
＂对不起党和人民的教育＂???????????真蛋痛啊!!!!!!!!! 哈哈哈
＂发展下去会成为人民的敌人，不利于我国伟大的社会主义建设，我心里无比悔恨＂
好蛋痛啊． 这个就是那个 传说的 语文都不及格 的天才的 叛逆的 少年作家？ 哈哈哈哈哈． 党员写的吧？介个觉悟啊，真是强大！是觉悟 还是 讥讽那个胡？
搜索了下这个在 韩寒的贴吧里有，以前发的．
@oasise
两个都是高手。因为看了HH的文章，觉得HH说的有道理。再看方的文章，也觉得方说的有道理。但看了对战几个回合的反反复复之后，觉得方的更加有说服力。
为什么HH会高挂免战牌？姑且猜测一下：
1、之前打败麦田趾高气扬，不小心触怒了方舟子，但几个回合之后就知道方不好惹了，所以不敢继续再战。
2、其背后团队都放假回家了，你名人能继续战斗，人家背后打点小工的不能不过年吧，而且可能都回到家了，所以没有队伍了，就避免漏更多马脚了。
3、先趁年关，静观其变，看看网上评论，再召集团队集思广益，寻找方的漏洞，迎合网友粉丝，展开危机公关博文，年后再战。
@静海山庄
松江二中官方这个微博，将方韩之争的性质做了小小转变。以一个国家事业单位（应该是吧）法人的名义表态，言辞如此粗俗，很罕见。在事态上，大大的帮了韩寒……一个倒忙
是不是无间道？最好尽快更正删除，称账号被黑客之类的盗用，之前并非学校官方态度。
（博主注：松江二中的官方微博将方舟子的老婆牵扯了进来。）
@流年缱绻岁月静好
我只看对战双方回应，以及对战双方动向，外围网友的投票我不关心，我还不至于依靠少数服从多数来做判断，就目前方舟子的转帖和方舟子本身的一些质疑韩寒并未回应这一点上来看，韩寒并不占优势，而韩寒的人造方舟子，方舟子回应并反驳了。韩父韩寒以及韩家军目前并未给予足够的有力回击，好吧，除非骂街也算。所以我说楼主分析战局目前对方舟子有利并不是偏颇。
@亲我就咬你哈
恶趣味下：韩军摆出几幅打台球，看烟花，祝词，貌似平静，但马日啦却露陷了。韩寒这几天正在彻夜恶补24史，管锥编，摘抄很多，以便掉书袋，韩寒原来不是说明白怎么掉书袋了么？
装13，钱钟书写管锥编要也这样掉书袋，不知道要写到猴年马月去了
@星苍夜茫
好了星苍又来了，借着扒：
前面扒了不少方了，下面我们来研究下韩，因为本着以利而立的论点，我们先来看看韩方的利益问题：
我们来看下韩寒可能的收入构成：
1 赛车手的出场费，代言费
2 品牌代言费
3 出书版权
4 新浪博客
前面三项我没有资料，请知道的同学扒一扒。
我能研究的就是可以看到的第四项：
据我以前模糊所知道，在新浪写博客是没有钱的，好象很多名人都是这么宣称的。于是我决定研究了下韩寒的博客，找些数据，结果在这个过程却发现了些非常有趣的东西，欢乐指数还比较高：
说有趣东西前，先看下韩寒博客的影响力，下面是韩寒博客的浏览量了。
530,861,016 PV（页面浏览量） 20120123 21:21
531,090,943 PV（页面浏览量） 20120124 21:54
531,090,943-530,861,016=230,000PV
大约23万的页面流量量，按照博客每一个读者为4页的计算，大约韩寒博客每天有6万UV(唯一用户）的人流量。
不过这个只是23－24日一天的统计数据，样板数据不充分，有兴趣的同学可以长期记录下。暂且假定这个数据是真的。
这个流量有多大呢，做个比较便于理解
现在全球排名大概1万位的乌有之乡日流量大概为7万UV.
也就是说如果韩寒博客是个独立网站的话，大概全球排名在1万名左右。
如果韩寒博客是个独立商业网站，每天流量在6万左右，全球排名在1万位的话可以产生多少利益了。
这个我不详细论证了，和操作水平有一定关系，给个中下等水平的数据：每1万UV产生1000元左右收益，所以6万UV，大概每天可以产生6000元的收益。一年大概在200万左右的收益。
好了这个就是韩寒博客是流量可以转化的收益，200万一年不算很多。
（博主注：原帖下面还有一些关于韩寒博客中植入广告，以及AV女优主页链接的讨论，和主题关系不大，不收录了。总而言之，该网友表示：对于博客中插入的有些“私货”并不介意，但对于有些，“真的很介意”。）
@丁家滩
（博主注：上面有网友说，“根据方舟子的逻辑，我是不是可以质疑你的孩子不是你的？”这是韩寒以及他的支持者对方舟子逻辑的误读。但这个回复并没有对逻辑进行正面解释。）
唉，这位姐姐，你咋就不仔细看我的帖子呢
我的“假使……大概”的语境是叙述我自己的情况。主语是“我”，我当然话说不能太突兀、太绝对，必要的委婉还是要有的。
据你的推断，我在正常情况下和在惊晓“我的孩子不是我的”时候可能说话语气不一样，这是确然的。不仅不会不一样，我还会以最恶毒的语言攻击某些人。但是，即使是攻击我还会保持我的一贯的文笔，不会退化为一个隔空叫骂的痞子。“文雅如常”，也不会。因为这是不正常的情况，怎么“如常”？
但是，于韩少则有不同的情况。
韩寒“写”《杯中窥人》时，必然是正常发挥。这一点韩父已予以明证。不然怎么当得起天才的美誉？这是对天才的基本要求。所以，前者属正常情况。但是韩寒反击方舟子的博文是不是正常情况呢？天才如是说：
“怒气已消，喜上眉梢，所以我的水平又恢复了正常”。
由此可见，韩寒在写这些文章时，是在正常情况下的。即使有些许的恼羞，于天才的发挥大概也不会有什么影响？况且，据韩寒讲这些文章是花了10个小时写的，可谓苦心经营啊，因此这些文章肯定属正常水平。
总之，韩寒的水平一直是正常的。但是韩寒的文笔是一直正常的吗？不言而喻！
宋的苏东坡能写出“大江东去”的豪情，亦能谱出“今夜残灯斜照处”的别歌，这两者均属正常情况，即使情景相异，文笔还是一致的高，为什么呢？盖苏东坡“博观而约取，厚积而薄发”也！！韩寒呢？读过《二十四史》《论法的精神》《管锥编》（注意这一点，我以为读过此书的人很难会像泼妇那样骂街），不可谓不博观，不可谓不厚积，然则韩寒发挥了吗，除了那几篇小破文就是高挂免战牌！！
@莫怒1979
楼主刚才在凯迪转了转，看到一位网友为韩寒支招，很有点水平，特意贴过来（也请本帖的韩粉学学人家，有理说理，有招出招，别累得楼主还得到别处去找对韩寒有利的材料）：
第 140 楼 安魂曲 2012/1/24 12:55:07 的原帖：
以下几点主意，不仅简单易行，而且效果立竿见影，当可基本消除最近社会上对韩寒的一系列质疑。。。我要是韩寒，没有半点理由不立即至少去做，除非承认自己身上的骂名是根本无法澄清的。
一、公布自己初中和高中时创作处女作《三重门》时的手稿（早就有心出书的韩寒没有理由居然不保存自己处女作的手稿）-----不需要全，哪怕几页，只要能看出笔迹、容易鉴定年代真伪即可；
二、公布自己高中退学前最后一次期末考试的语文和其他文科考试试卷-----很多人质疑作家韩寒居然语文会不及格，公布试卷将有助于澄清自己为什么既拥有很强文字能力，又无法通过中学语文考试；
三、请松江二中的当年老师、图书管理员等出面说明自己当年确实几乎每天都猫在图书馆读书、确实读了很多的书，自己又是如何从学校借阅一册册《二十四史》来读的。。。另外也请他们说明当时图书馆的对外开放藏书量和分类数量，好证明自己至少能“扫荡干净”自己感兴趣领域的书；
四、澄清自己的父亲和当年《萌芽》杂志“新概念作文大赛”的那位评委兼现场出题者两人之间绝无亲朋好友等关系，或者虽是熟人，但对方如何尽力避嫌；
五、解释自己为什么面对“新概念作文大赛”现场临时所出的一道把纸丢进水杯的题目，居然会奇怪地写成“把布丢进水里”；
六、参加至少一次和历史专家及历史爱好者的公开见面讨论，题目就叫”年轻人该不该读《二十四史》“；
七、或者以嘉宾身份现场为一次中学甚至大学生的作文大赛提供范文，或者对网友的一对一即时创作挑战勇敢应战；
八、以个人名誉权已显然受到重大损失为理由对最先质疑自己的麦田、质疑最力的方舟子提起民事诉
（博主注：大家期待的，并不是韩寒“证明”他所有文章都是自己写的。严格来讲，这一点是无法证明的。然而只要韩寒展现出自己的才华，大家就会相信这一点。这就是作家的“自证”。遗憾的是，韩寒始终在回避这个，这种不正常的回避导致了人们对韩寒越来越失去信心。）
![[天涯杂谈]深度解析“韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了？精选（2） 韩寒和方舟子](http://img.aihuau.com/images/01111101/01100439t01ec5e0512af17fa65.jpg)
@随梦飘摇
其实呢方的高明之处是不去直接去证明这个文章那个小说是不是韩寒写的，这样也研究不出个结果来，在这方面既没法一剑封喉也没法搞持久战，毕竟这不是和理科一样的东西。
他的高明之处就是以子之矛攻子之盾来进行持久战。因为韩寒的成功不是因为写了篇文章，而是写了文章后的大肆宣扬炒作进而成功。
这样的宣传只要有夸大作假的嫌疑，在方舟子的穷追猛打之下韩寒父子完全招架不住。一是针对采访时候，韩寒父子要是反对，那么由于这些采访都是父子本人亲自说的，则韩寒父子为了造星而说了假话。二是针对媒体报道，要知道媒体的新闻是有时间地点人物时间这样的东西的，如果韩寒父子否认报道说是假报道媒体自己编的，则可以反问--当媒体的报道对韩寒有利的时候韩寒父子怎么就不声。
只要他们父子在这方面迎战，必然招架不住。，只要方舟子进行持久战，假如完全不啃声，那就是韩寒们赚钱估计也赚到头了。
从市场方面，至少企业不会让一个陷在舆论中的人来代言。至于写作出书对销路的影响，出版商会重新评估的，各位往下想吧。
@流年缱绻岁月静好
从双方对战过的人物看方韩之战
先看方舟子
朱涵事件
朱苏力招生事件
基因皇后陈晓宁事件
民工打磨汉芯事件
“昏教授”肖传国事件
西安翻译学院丁祖诒事件
四川大学教授丘小庆事件(闹剧，《新语丝》发文者向丘小庆公开赔礼道歉)
四川大学中国科学院院士魏于全事件
东南大学校长及中国工程院院士顾冠群事件
南京大学新闻传播学院教授潘知常事件
2005年9月14日指出“肖氏反射弧”未获国际公认
2005年11月清华教授刘辉学术造假
2007年4月蒙牛造骨牛奶蛋白（OMP）事件
2010年7月唐骏学历造假事件
2010年7月28日神仙李一现形记
2010年8月28日质疑“国学天才”孙见坤剽窃作品
2010年9月16日质疑刘维宁首席科学家身份
2010年12月称张衡当年建造的地动仪“很可能和今人复原的那些模型一样，仅仅是个摆设”。
2011年07月质疑非诚勿扰综合节目主持人乐嘉的学位造假和色彩理论剽窃。
百度百科来的，第一次发现，真心彪悍啊…………战果累累……
不过最著名的就是转基因事件，唐骏事件，李开复事件（不知道为什么简介里好像没有）然后就是蒙牛事件了，大概这样。不太关注所以不一定准，资深方粉可以来科普。
由此可见此公pk过的对手还真是五花八门啊！我注意到此公累累战果里不少是学界人物，大概都属于还是有两把刷子的类型吧，多少都有些思辨能力和手段，尤其是唐骏李开复，都是硬骨头，特别是唐骏，骗子做到他那样，人品自然是不好，本事却依然不可小觑，是吧。
既然能够数次成功，可见此君pk功力了得，而且抗打击能力相比也远非一般，毕竟他捏的柿子，很多基本上都是硬茬，最简单的说法，假如普通人战斗力lv2（我指不怎么混迹网络的人，网络上能人辈出，很多资深网友更是一身横练功夫，这个战斗力很难计算……）此君一直以来的对手平均战斗力应该差不多能达到lv5，最高能到lv10。而且就像前边同学说的，这么多战果就会堆出一个口碑，此君所言当不虚妄，不管事实如何，至少，他给人们的印象是，此君严谨执拗，所言非虚。
再看韩寒
骂老舍，茅盾等文学界前辈，
骂郭敬明，
骂战白烨，高晓松，
骂战郑钧，
pk王朔（好像没骂起来）
骂战刘谦
我就知道这些，百度百科上没记载，我与不是韩粉只能查到这么多了。
老舍茅盾这个就不说了，几位泰斗已然过世，自然不可能为自己申辩，所以不能算积累战斗经验，骂郭敬明，感觉韩寒骂郭敬明和骂政府一个路数，基本上迎合网友喜好，而且郭敬明自身因为抄袭问题已然麻烦缠身，自然不敢再去招惹韩寒，还是没有积累战斗经验。骂战郑钧刘谦，这两位貌似都是演艺界人士，单就笔战而言。确实没占什么优势，对战郑钧韩寒胜，不过韩刘之战胜负如何双方粉丝似乎意见不统一，算了，粉丝总是不客观的，而且后来双方也不了了之了。骂战白烨高晓松应该可以算是大胜，骂战王朔，他俩到底骂起来没？关系不是挺好吗？谁给科普下，据说还一起上过节目。
由此可见韩寒的对手平均lv2-4左右，最有战斗力的王朔和韩寒似乎没有战况，战斗经验当面韩寒绝对逊了方舟子一筹，别说韩寒骂政府骂教育体制言辞犀利，有常识的人都知道自己一个人长篇大论和与对手针锋相对是两种截然不同的概念，区别知道就好像练套路的和打实战的。
有人想看就接着分析……
@donlean
历代名士常有出现互掐的现象，但是瑕不掩瑜，成就还是会被认可的
@流年缱绻岁月静好
没有秀下限的韩粉或许会觉得韩寒也没什么大过，瑕不掩瑜或许还能成立，当然这一切建立在韩寒的文章都是出自自己手笔这个命题上。而看到很多秀下限的韩粉我真心希望那些韩粉都是五毛水军，我实在不敢做他们其中哪怕有一半不是水军的假设，因为那表示中国因为韩寒的存在多了多少脑残啊！那时候韩寒就真的瑜难遮瑕了
@流年缱绻岁月静好
有人看就接着分析。
不管韩粉多么努力夸大韩寒公知的形象，仿佛韩寒是世间唯一的神，唯一的真理，不管媒体为韩寒做了多少正面报道，有一件比较现实的事情希望客观正视，韩寒确实做了很多炒作，而且并不是类似于方舟子的那种以打假为题目，打假的同时提高知名度这样的方式炒作，而是实实在在的娱乐炒作，不管是和四姑娘炒和徐静蕾炒，还是其他的谁谁谁，或者是炒他的神童，抄他的叛逆，那不重要的，重要的是，他炒了，公众会觉得韩寒的形象并不是那么严谨，加上韩寒曾放言不代言，可近期频频代言，尽管铁粉并不介意，在旁观者眼里，多少有些出尔反尔的味道，尤其是再对上方舟子这样出了名的执拗严谨打假者，这让韩寒很吃亏，因为围观者，下意识的会更倾向方舟子的说法，就像前边有人说过的，方舟子打假积累了相当的公信度，他的质疑即使在没有证据的情况下也具有相当的诱导性和相当的公信力度，而没有这方面的优势，毕竟韩寒的出名在于公知，而非公信，而韩三篇似乎又让他的公知形象受损，此消彼长，战事不利。ps：我们无视nc韩粉，因为这次打假，方舟子本意就不是要针对韩寒铁粉的，就像他微博说的，他无意改变信徒的信仰，大概就是这么个意思。
@一弯明月天如水
睡前最后一贴，前面有同学又辩论韩寒读二十四史的问题，我说下我的看法：
“到了初中高中，我拼命的读各种书，这点我的同桌和老师都可以证明，到了高中更加病态，彻夜阅读《管锥编》《二十四史》《论法的精神》《悲剧的诞生》。”这是韩寒原话，韩童鞋想说明什么呢？当然是给人一个少年博览群书的印象，进而读者才会恍然大悟：怪不得韩少懂拉丁文，怪不得《杯》和《三重门》里显示出作者那么大阅读量，所以《杯》和《三重门》是韩寒写的。是这意思吧？
但是呢，我觉得任何一个知道《二十四史》是什么书的人，都会对这段话有疑问的。因为《二十四史》它不是一本书，也不是一部书，而是一屋子书！！！是中国正史合集！没点书 呆子的劲头别说你哪怕泛泛的读一遍，你就是从头到尾挨页翻一遍，你都能疯喽。更何况里边全是文言文，没几年的国学功底，不借助译文还真看不明白。韩寒这个牛逼，确实吹大了。
有的韩粉说韩寒只说读，并没说精读、通读还是只部分阅读。这就是嘴太硬了，高中语文就学过项羽本纪，大学里有李将军列传，我们都学过，你丫敢说你读过《二十四史》了？退一步说你敢说你读过《史记》？这不是扯吗？
还有韩粉说韩寒读的是精简本儿，这个也很娱乐。如果真是这样，我们把它带入韩寒的原话：“（我）到了高中更加病态，彻夜阅读《管锥编》《论法的精神》《悲剧的诞生》和《二十四史精简本》。”这个也太那啥了吧？
凤姐名言：“我九岁博览群书，二十岁达到顶峰。我现在都是看社会人文类的书，例如《知音》《故事会》……
（博主注：通过这一战，《管锥编》以外地红了一把。）
@无净土
方舟子新微博
这篇其实只是序曲，你等着看好戏吧。//@刘戈: 本来觉得@方舟子不应介入韩寒和麦田的嘴仗，并为隐隐觉得他可能真的有些偏激了。但看了这篇文章，以及想起韩寒在微博上楼了一脸就消失的片花，又觉的可能方舟子有可能又对了一次。等着好戏看，不管是谁输谁胜我都高兴，高兴的不得了。
别说方舟子不考虑人气啊，频频预告，考虑着呢。
@北望朔海
我分析下战役中的路金波：麦田发起质疑后，路金波不遗余力的为韩寒辩护，不惜公众形象受损，对麦田和方舟子大爆粗口，对麦田尤甚（派巴洛特利轮奸麦田家人），对方舟子稍客气（秃头说事，别无其他），走过几招后，韩寒处于劣势，但战局尚未明朗的时候，1月20日，路金波连发两条微博：
“1、许多大腕都怕方舟子，因为1耗不起时间、2多少都有把柄、3老方确实有大批粉丝。但是他招惹韩寒就错了，因为1，韩寒也没工作...........
（博主注：上文系下面这位网友的引用。）
@olympku
我个人觉得路金波这次的反应有点孩子气：第一个微博还属于挑事的状态，第二条应该是发现情况不对，想逃了，但是又像小孩打架打输了，撒娇说，以后再也不带你玩了；但是回家以后还觉得生气，偷偷摸摸的骂两句。
@流年缱绻岁月静好
等会去补习韩寒狂胜白烨的骂战去，趁机评估一下韩寒的战斗指数。
再说回战斗力，有一句话或许不太好听，叫做，滚刀肉，方舟子久经沙场自然练就一身十三太保的横练功夫，抗打击能力不言而喻，抗打击能力强意味着理智，意味着不容易被激怒，高手过招，一步昏招可能致命。而韩寒不行，他太顺了，他每一战都被大肆渲染，遇到强者也能化险为夷，我们不得不承认他本人的运气和他幕后的公关在人事关系上处理的到位，但这很不幸，决定了这位小少爷的抗打击能力很差，很容易被激怒，也就很容易出现破绽，出现昏招，这一点，也是不利。而且就之前的69圣战，莎朗斯通事件来看，这位小少爷一旦热血上头，行动就会不计后果，出的昏招会造成什么样的后果，这一点，很危险。
输赢，对于方舟子来说，不存在输赢，他可以一直打下去，人们愿意给他时间，因为他每一次的打假虽然几乎都成功了，可也很多时候都要花费相当长的时间，更不幸，他有罗永浩，他和罗永浩的无休止的拉据扯据，争执不休，给了人们足够的耐心去看他的大家连续剧，跟着他一起去质疑，最坏的结果，不过是韩寒变成第二个罗永浩，和方舟子继续胶着，因为方舟子的质疑点切入的太好了，韩寒，是不是真天才，这是个很要命的问题，天才实在是个很不好定义的命题，就算能够证明韩寒一切文章皆有己著，当然，这同样很难，因为能给韩寒作证的必须是和韩寒最亲近的交往最密切的人，而这样的人为韩寒说的一切话都会被认为是回护，不足采信，于是，胶着，这也是目前对于方舟子来说能有的最坏的后果，即使到了这一步，方舟子是进攻者，韩寒是防守者，被动挨打总是要更吃亏。
而韩寒，他却输不起，因为非常不幸，他代言，他卖书，他是公知，这决定了他必须有名，他必须金光闪闪，他必须不被质疑，这就决定了如果对耗，他更急躁。就让他非常不利，更悲剧的是，他有猪一样的队友，在我看到一个nc回复喊着“代笔怎么了？就算韩寒确实让人代笔了，只要文章好看就行了。”的时候，就可想而知，素质还真是硬伤啊！这决定了韩寒更加耗不起，他必须结束战斗，而且越快越好，拖得越久损失越高，质疑声越强烈，粉丝越败rp，可问题是，如果他着急结束，就得由他来先提出有利自己的有力证据，而现在的问题是，有力证据这种东西是不存在的，因为即使他要拿证据也只能通过亲近的人为作证，而这有很难令围观者足够信服，几乎是个死循环。
扛不住了，先去睡了
@失小望
转帖：
安魂曲 于 2012/1/22 9:35:15 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
身为历史爱好者的我觉得这里好奇怪好不对劲呀？韩寒为什么反复说自己小时候“读过《二十四史》”呢？
要知道所谓《二十四史》，其实并非一本书，而是一个统称，包含了从《史记》到《明史》的二十四部断代史。。。所以一般除非是要表达“我已经读完了全部二十四史”或“我准备读完二十四史”的概念，否则绝大多数历史爱好者都会说“我正在读《三国志》”“我刚读完《南史》、《隋书》。。。”，而不会去反复说“我读《二十四史》”。
何况，如今市面上找得到的《二十四史》版本几乎都是《二十五史》甚至《二十六史》，毕竟不读《清史稿》是不能算读完了中国断代史的，而只要加上《清史稿》，就怎么都不止《二十五史》了。
所以象韩寒这样只是在不同场合反复讲“我读过《二十四史》”，却从不具体引述书名的人在我看来还颇有些可疑，至少给人他只是泛泛接触了《二十四史》，却并未读通任何一本其中断代史、甚至连其全貌也不甚了解的感觉。
还有，一般人开始接触《二十四（五）史》之前，往往都会先读《资治通鉴》----后者不仅体裁更吸引人更容易读完，而且也相对浓缩了精华，对有心了解中国古代史和中国传统政治的人帮助反而更大。。。即使从文学的角度来看，《资治通鉴》的文字水平和艺术价值也远超《二十四（五）史》中《史记》《三国志》《后汉书》之外的大部分断代史，为什么韩寒却从来不曾提及他读过《资治通鉴》呢？？
最后就是一种感觉了----读过不少史书的人，包括本人在内往往会有一种习惯，这就是时不时就会自觉不自觉在写作时提及”中国传统文化“、”中国几千年制度“这类概念，无论对其或褒或贬，它们都已经充斥了你的脑海，成为你思维和常识的一部分，不可能不下意识地拿出来和现实作类比。。。我这还远没有读完《二十四（五）史》、更没有从小就读呢。如果韩寒真的如其所说那样，很小就读《二十四（五）史》的话，为什么平时他的文字之中，却极少反映出他对中国古代史了解颇深这一特点呢？事实上和其他一些著名网络写手如李承鹏相比，明显韩寒在文史方面的知识面或其运用水平处于下风。
总之我的感觉是：韩寒不仅绝没有读完《二十四（五）史》，而且很可能只是粗浅涉猎知道个大概----正因为此，他才很不”专业“地反复强调自己”读过《二十四史》“，却从未列举过具体他读了哪部断代史、甚至连今人读《二十四史》其实都是读《二十五史》这一点常识似乎都不具备。
@星苍夜茫
星苍简报下24日韩方PK的状况：
方舟子：
率先发表了：
“天才”韩寒的写作能力 http://blog.sina.com.cn/fangzhouzi
进攻点：
1 韩寒和文学神通子尤的对比
〓点评：败笔，有逻辑问题，充分条件不足。
2 一个月内有如神助创作十篇佳作并在有影响力的刊物发表。
〓点评：重炮，有力。充分应用了反常即为妖的这个常规武器。
3 直指韩寒文学好，但是语文不好的不寻常。
〓点评：看似死穴，但是韩方这个有解。打击效果会一般。
4抛出韩式成功学定律：在没有外人监督、有可能代笔或作弊的情况下（例如投稿），韩寒的作品就能表现出高于一般人的文学水平，会被认为出自成年人之手；而在课堂上，在和别人一起参加考试时，他的写作才能神秘地消失了，作文甚至拖了他的分数。
〓点评：核威慑级别的强度。击中韩方的忌惮点。
整体评价：无攻城掠地实质性战斗，但是威慑力非常强大，进攻中有破绽，但是战略战术得当。80分。
韩寒：
开始派出偏将马日拉进行了一场规模不大的防御战。
针对方的博文展开防御：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_484643db010102p4.html
1 驳斥韩寒和文学神通子尤的对比
〓点评：防御的位置准确，但是说理类比有点牵强，估计时间不充足。整体效果还是强。
2 反驳方一个月内有如神助创作十篇佳作并在有影响力的刊物发表。
〓点评：我没有完全看懂马日拉在说什么。我估计他自己也可能是如此。
3 直指韩寒文学好，但是语文不好的不寻常。
〓点评：根据韩寒的个性特点回击的有理有据，加分，强，马日拉有料。
4 关于韩式成功学定律
〓点评：回避了这个重量级的核威慑。
5 赞韩并解释和韩无利益纠葛。
〓点评。败笔，瓜田李下的，不适合对有一定智商的看客说这些。
当然这也可能是韩方的试探，究竟是留住韩粉，还是要考虑中间派的问题。
整体评价：试探性防御，似乎有议和倾向，感觉不是回击方，意在对粉做个试探找G点。85分。
欲知后事如何，且听下文分解。
