罗杰斯:投资应该跟着政府走



     商品大王、美国投资大师吉姆·罗杰斯11月2日在广州演讲时透露,他最近买入了中国的股票,而且会进一步增持,这是他2008年11月以来首次出手。

  “投资应该跟着政府走。”罗杰斯建议投资者密切关注政府的动向,选择受到政策支持的产业和公司。

  我更愿意了解中国

  赢周刊:我们都知道您是世界上最著名的投资大师之一,那么您眼中的中国是怎样的?

  罗杰斯:21世纪最重要的事情就是中国的崛起。19世纪英国崛起,20世纪美国崛起,21世纪是中国崛起的时期,这是客观存在的事实。许多西方国家批评中国,说中国市场会崩盘等等。美国19世纪有15次经济箫条,还有一次大规模的内战,人权状况非常不好,街头有暴乱和屠杀,虽然有这么多的挫折,美国(依然能)在20世纪成为最强大的国家。(所以)不用担心,事物的发展就是这样的。

  从世界历史来说,古罗马曾经辉煌过,古埃及也曾经辉煌过,但中国辉煌的次数更多,有三至四次。中国历史上也有三至四次重大的灾难和后退,有很多灾难是令人难以想象的,但每次在发生之后,我们会发现中国重新崛起了。没有哪个国家会像中国这样不断崛起。我认为中国会再度崛起,因此我和家人搬到了亚洲,我们希望21世纪在最繁荣的亚洲生活。

  赢周刊:有人说今天的中国是上世纪90年代的日本。而过去20年,日本一直在箫条中没有恢复过来。您觉得这样的说法正确吗?

  罗杰斯:今日的中国和上世纪90年代的日本有很大的差异。日本现在仍会有内在的张力,他们也有很大的外汇的储备,(但)日本有很大的问题,自然资源不足。中国不存在这样的问题。

  我很多年没有在日本投资了,因为他们的政府一直做愚蠢的事。我在中国的14年一直做投资,这显示了我对中国经济和中国政府的信心。对于日本我没有那么多的信心,当然我不会让我的孩子学日文。我让他们学中文,这就是最好的回答。

  我觉得不一定要去研究西方经济。有很多西方人得了经济学的诺贝尔奖,讽刺的是,西方经济不断下滑;邓小平没有得过诺贝尔奖,但中国的经济发展得这么好。我会更加注意中国在发生一些什么,在亚洲发生一些什么,而不是去关注美国发生的事情,因为美国现在已经是世界上最大的债务国,而中国是最大的债权国。我更愿意了解中国。

  五年来首次出手抄底A股

  赢周刊:您在中国投资了哪些公司?有些什么心得?

  罗杰斯:我第一次在中国投资是在1988年,我当时驾车环游世界,买了中国公司的股票,2005年又一次买了中国公司的股票,2008年后半年也买了中国公司的股票。基本上我投资的方法是等待市场触底,然后抄底。

  最近几个月,我又买了四五只中国公司的股票,量并不是很大。有的公司是我非常了解或是我一直投资的公司,比如张裕红酒,我1999年第一次购买(这个)股票,已经持有14年,升值了不少,最近又增持了一些。

  我还选择了一家在美国(股市)交易的北京公司,我自己也是(它的)董事,它是一家媒体信息公司,我对它的未来很有信心,我认为中国的媒体和文化产业会繁荣发展。我的经验是关注政府的动态,如果政府决定要做一件事情,并且对此进行很大的投入,一定会有人从中获利。2012年中国中央政府决定给很多支持和鼓励的政策来复苏文化产业。现在已经实施了版权法,要保护文化产权,还要确保文化产业(特别是电子和数字文化的产业)每年的年增长率达到20%。中国政府设定这一目标,总是能完成它。(因此)我就加入了这个公司,买了他们的股票。

  我还选择了一只股票,是提供铁路设备的公司。中国的铁路系统非常先进,中国政府在铁路基础设施方面投资了很多,对此我很有信心。

  我建议大家密切留意新闻,并且研究政府的动向。政府会花大量资金投入到他们支持的产业,这些产业将会产生很多富翁,大家要选择受到(政策)支持的产业和公司。

  首先,中国的污染严重,每个国家都有这样的阶段,首先人们努力创造价值,后来才清理这些污染,美国也是这样。(中国)政府也意识到这一问题,会花很多钱治理环境和降低污染,尤其是北京和其他城市的空气污染,在未来五年中,这方面的投资将会增长25%。(我们)只要了解哪些公司会做这些治理环境的工作。

  中央政府还发出了信号,要支持农业的发展。未来大家最好的工作就是做农场或者做农夫。农业的发展在世界范围内都是不足的,包括在中国。美国农村农夫的平均年龄是50多岁,在日本是66岁,在澳洲是58岁,也就是说大家都不愿意做农民了。任何事情都会反弹,世界要认识到农业的重要性,过去十年没人愿意做农业,农业人才库存不足,这也是中国政府一定认识到的。所以你们(可以去)认识农业从业人士,了解农业动态,也可以自己身体力行的开农场或买一块农田、雇人来种,或是做其他的废料或种子类的产业、农业的上下游产业,或是农村酒店类行业,我相信农业的前景是很好的。

  中国政府对能源越来越重视。中国政府意识到从国外买能源的做法是不可持续的,可以自己做、弥补不足。这对于石化产业和化学产业有很大的推动,中间蕴藏巨大的商机。我买了少量的投资公司在上海,我买了石化方面的股份,也买了上海金融的股份。

  我感觉中国政府有开放金融的想法。中国金融业发展了百年,之前是相对封闭的,30年前开始慢慢开放,规管还是非常严格,开放程度非常有限。在上海很快就会有自由贸易区,意味着中央政府对金融有更开放的政策,中国的金融会成为世界激动人心的一部分。西方的金融系统存在很大的问题,过去十年问题日益突出,中国的金融系统相对比较小,规管相对比较严格,中国政府会一步步开放它,以中国的方式来做,保证活力和成功。大家不妨买一些金融公司的股份。

  赢周刊:还有其他哪些领域值得投资?

  罗杰斯:现在人民币不能在公开市场上自由买卖,但变化会慢慢发生,(人民币将)慢慢的更加的开放。从2005年开始,开放的态势已经出现了,相信还会继续下去,有一天会完全开放。如果有货币投资的话,(这)将是非常巨大的商机。

  我近期去了杭州。在杭州有个国际微电影展颁奖典礼。中国目前发生巨变的就是互联网,有几千部微电影产生,它们已经开始颁奖了,意味着微电影逐渐成为产业了,中国政府也意识到这一点,他们尽自己的所能,鼓励中国文化的发展。随着互联网的发展,随着微电影的发展,中央政府会越来越关注它,意识到互联网扮演的角色。

  (中国)现在还存在的问题是钢铁业和制造业,铝材等行业存在产能过剩的问题,中国政府关注到过量生产的车间可能会被关闭,特别是比较边缘或小型的企业可能会被关闭。有的工厂会被关闭,一些人会离开这个产业,但钢铁和铝材行业的竞争不会那么激烈,不会有不良的竞争,会有更加饱满的市场。要有不断观察和等着看的态度,这是投资者最关键的心态。

  我还会买一些跟红酒或者跟中国文化产业相关的股票。我们可以先小规模的尝试,如果看到政府的态度是坚定和坚决(投入)的话,就可以大量入仓。我要提醒大家的是,密切关注政府,剩下的时间就可以回家生孩子了。

  赢周刊:请说一说你现在对中国的股市的判断。

  罗杰斯:我投资股市有40多年的经验。当人们很乐观的时候,我们应该重新思考和慎重思考;当大家悲观的时候,或许我就应该反其道而行之。这就是我学到的东西。很多人告诉你不要投资股市了,我觉得这个时候千万不要放弃,这个时候是买进的时候。

  我又购进了中国的股票,并且我会进一步增持,这是五年来我第一次看到机会。我想更大的可能性是美国经济会崩盘,而不是中国经济会崩盘。

  投资者可反其道而行

  赢周刊:您选择产业投资是否有标准,比如看财务报表来决定是否购买某家公司的股票?

  罗杰斯:最重要的是行业是否做得好。如果行业在中国运行良好,而且得到政府的重视或关照,我们就有信心。如果讲到公司的话,我们肯定关心公司的管理、财务运行状况、跟竞争对手相比的利润率到底高不高、价格是否有竞争优势,很多事情是你需要考虑的,投资从来不是容易的事。总的来讲,我们要考虑国家、行业、货币或是公司的运行状况、管理状况,这些因素都要考虑,要先期做很多调研,而且要有持续的精神和锲而不舍的态度,做足功课后再进行投资。

  赢周刊:怎样能把握好投资时机?

  罗杰斯:把握时机是非常困难的。很多成功的投资人总结的经验是宁可尽可能早一点脱手也不要太晚,尤其是很多人说现在还不应该卖,其实(这时)就是应该出手的时候;有时候人们说这时候不应该买进,但我认为这时候恰恰是应该买进的时机。最重要的是要了解自己,(这)可能会花费非常长的一段时间,真正认清楚自己才能做正确的决策,很多人的问题就是并不是真正了解自己。

  金价继续跌才会买入

  赢周刊:巴菲特说,别人恐惧的时候,你贪婪;别人贪婪的时候,你要恐惧。请您指导一下中国的朋友要如何家庭理财。

  罗杰斯:现在股市是很多中国人害怕的一个领域。当大家都恐惧的时候,你其实应该更加的贪婪,但不要让别人知道你做了什么。我买了很多金子,现在不会再买了。如果金价再下跌,我(才)会买进一些。

  暂时不会投资楼市

  赢周刊:您觉得中国楼市的投资前景怎样?

  罗杰斯:很多人说中国房地产是泡沫,中央也希望把房地产(市场)的热度稍微降降,我个人(观点)不会和政府大的趋势背道而驰。我也觉得房地产(市场目前)处于很高的高位,我也不会特别强调在这方面进行投资,我会更专注政府大力发展的一些产业。如果房地产(市场)已经降温了,(楼价)开始下降了,可以再考虑这方面的投资。

  我来到中国,被问到最多的问题就是房地产方面的问题,几乎所有人都会问房地产的问题,这说明已经有很多人在投资地产。

  中国国土非常辽阔,有非常多的房地产项目。最重要的是你要找到一个最合适的地段,就可以赚到钱。除了地段之外就是质量。房地产(市场)崩盘或者下滑的时候,高端的房地产项目还是会比较坚挺。此外还有就是投资的时间阶段。大家坐在一起闲谈时最关心的就是买房屋,这不是好现象。政府正希望降低房地产(市场)的热度。现在(中国楼市)的价格非常高,而且不断走高。而股市的价格比较低,下滑了30%。当别人贪婪的时候,你就要小心谨慎,房地产投资也是这样。中国政府承诺要降低房地产(价格),我觉得中国政府是世界上最成功的政府之一,为什么不相信它?我目前对中国房地产市场的发展还是比较有信心的。

  赢周刊:您怎么看开发商在中国经济中扮演的角色?

  罗杰斯:如果开发商的要价确实太高,市场会使开发商破产。有句西方的俗语叫“牛市的时候会有人赚到钱,熊市的时候也有人会赚到钱,但只有最蠢的人赚不到钱”。 所以,不用过分担心开发商缺乏道德血液,如果他们真的缺乏的话,自然会有一天接受自己所带来的后果。

  我对人民币有信心

  赢周刊:您如何看待人民币国际化的话题?

  罗杰斯:我持有人民币,还没有卖过,第一笔买进是一年前。人民币最有可能成为跟美元竞争的一只货币。现在(人民币)汇率的情况比较好,(但)现在还不能自由买卖。中国政府正在慢慢开放,同八年前相比,现在人民币的交易已自由了很多,接下来十年,交易的自由度会越来越大。如果交易的量上去的话,投资和收益的空间是很大的。

  我发现美元现在比较脆弱。美国是世界最大的债务国,身负重债还可以像没有(债务)那样,(这)必然会影响到货币的公信力。我买入了人民币,没有卖出,还买了欧元。大家是否有想卖出人民币,要卖的话,给我好了,我会全额收购。我对人民币是有信心的,相信会超越美元,这是一个趋势。建议大家不要卖出人民币,留住它,相信它。它可能是目前最有潜力、最有未来的一只货币。我相信也许有一天,美元会被人民币取代。

  赢周刊:部分中国企业家担心的是现在人民币在国内有贬值的情况,您怎么看这个现象?

  罗杰斯:不是说人民币贬值的问题,而是房地产价格上升的问题。人民币其实没有贬值得这么快,可以将人民币和美元对比,美元才是真正的下滑。你觉得人民币贬值,是因为房地产价格升得比较快。

  上海自贸区会再现珠三角神话

  赢周刊:上海自由贸易区最近非常火,有人将上海称为第二个深圳。上海能否构成中国新的希望?

  罗杰斯:我们知道过去30年珠三角发生了怎样的巨变,这是世界历史上最令人惊讶的变化。我想上海自贸区也会发生这样的巨变。上海自贸区一定会变得更加繁荣,同时会带动其他地区,包括珠三角的经济发展。当然,也会带来很多竞争。其实,如果整个中国经济都在不断发展,大多数人可以受益。因此我非常希望上海自贸区可以不断扩展。

  赢周刊:上海自贸区政策出台后,很多珠三角企业家更担心珠三角被长三角追上,您怎么看?

  罗杰斯:珠三角和香港地区自邓小平南巡以来,在经济发展方面取得了很多先发优势,在过去20年中珠三角经济发展可以说是中国经济的一个传奇,在世界上鲜有能与之匹敌的案例。但现在看来,中央政府希望扩大经济改革的开放面。如果有更多地方开始实行自由贸易的话,确实会给珠三角带来很大的竞争。但大家不用过于担心或绝望,因为中国其他市场发展得快,会有更多的业务,其中部分业务仍和珠三角有关联,所以这个过程中会有很多人深受其害,但也有很多人会获得更大的发展。有些人在珠三角获得的成功完全是由于政府的政策,他们可能应该到其他地方去做生意。

  经济危机可能再次来袭

  赢周刊:您怎么看待美国和欧洲的经济复苏?

  罗杰斯:很多大国的中央银行在同时印钞,日本、美国、英国都在大量印钱,这样的现象在历史上从来没出现过,有的人在此过程中受益了。但是,这一现象就像虚拟的湖面,虚拟的流动性,看起来水面不断上升,实际上都是印出来的。很多地区的经济看起来是复苏的,但这些(假)现象是要结束的,一旦结束,所有人都深受其害,尤其是大的债务国。中国是很大的债权国,会受到影响,日本和欧洲也会受到其害。这种情况下,我宁可做债权人,也不愿意做债务人。

  赢周刊:如果是这样的话,美国会不会很快退出QE货币宽松政策?

  罗杰斯:我不觉得(美国)会很快停止量化宽松政策,因为新的中央银行的负责人支持大量印钱的政策,因为他很清楚,一旦停止这一政策,经济会崩溃。很长一段时间内,QE政策不会停止,(美国)会靠QE政策支持表面的稳定性。

  总有一天,市场会做出回应,市场会决定不再接受这些垃圾货币。其实中国已发现了这一问题,认为不断印钱是错误的。俄罗斯意识到这个问题。很多国家不断印钱,是有灾难性的结果的,最终银行会停止这一政策,市场会终止这种政策,那时所有人都会面临很多问题。可能在未来几年,世界上还会发生一些重大的经济危机,2008年已经发生了,现在还有美债逾期的问题,各位要非常警惕。

 罗杰斯:投资应该跟着政府走
  ·印象

  很爱中国的罗杰斯

  和蔼可亲的美国老头儿走进房间,在沙发上坐下来,侃侃而谈。这几年,这位世界著名的投资大师频密的在很多中国人的身边出现。

  “中国是我最喜欢的国家,广州是我在世界上最喜欢的城市。”罗杰斯很爱中国,尽管他说自己也说不清楚是什么原因使得中国增长这样快,并且具有很大的吸引力。“我每次来中国都会走五六个城市,走得最多的城市就是广州,我第一次来是1984年,我跟广州有很深的渊源。”

  “我和我的家人已经移居到了亚洲,我会教我的两个女儿讲中文,因为我认为中国的未来是偏好的。”罗杰斯不遗余力的解说他对中国的赞赏,他还当场播放了两个女儿表演中文诗歌朗诵的视频。“普通话今后可能会成为21世纪最重要的语言。几年前,我们卖掉了欧洲的房屋,收拾行李,搬到了亚洲,我觉得应对21世纪最好的计划和技能就是将她们带到亚洲,学会汉语。”

  罗杰斯津津乐道的是他和他当年的未婚妻(也就是他现在的妻子)曾经进行了三次环游世界,他们用三年时间走了24.5万公里,走了116余个国家,创造了新的世界吉尼斯记录。“我们回到家的时候非常疲劳,觉得应该很好的休息和放松一下,休息的结果是什么?我们有了一个小女孩。我以前总觉得(生)孩子是浪费时间、浪费精力、浪费金钱。现在(我的想法)完全变了,这个小女孩给我带来巨大的欢乐,完全改变了我的生活。如果谁还没生孩子,我劝他(她)赶快回家,赶快生一个孩子吧。”他很风趣的说了女儿给自己带来的改变。

  “我经常跟女儿说,你听到和看到的东西,包括报纸和电视上的内容,要保持怀疑的态度,要有独立批评和思考的能力。我教给女儿最重要的一点是永不放弃,有恒心和毅力,失败的时候也要不断的尝试和不放弃。”罗杰斯这样教育他的女儿们。

  “我想见见周围的富二代,如果你看到很多聪明而且家境有钱的人,可以跟他们做朋友。如果你有这样的朋友,可以邀请我的女儿,大家可以一起做朋友。”在演讲中,罗杰斯经常展示出他的美式幽默,赢得听者会心一笑。他的小女儿很想搬去成都,因为她觉得成都是最好的地方。

  罗杰斯还说起他观察到的中国“很特别的现象”:“中国人很热爱储蓄,而不是去投资。在职业道德方面,中国人做得也非常好;教育也不错。”“中国的优点是可以在错误中不断吸取经验,不断完善自己。”

  谈及自己的投资心得,罗杰斯反复强调要密切关注政府的政策和举措。“不管世界经济怎样,哪怕欧洲经济沉入水底,我想中国做环保和清洁环境的业务依然会蒸蒸日上。林业和金融业的发展也是我个人非常看好且也是有所投资的,未来会增加这方面的投资。北京在去年就做了一项调研,决定把发展的重点放在文化产业,我顺应这个潮流投资了一家文化公司,公司名字叫FA。”

  

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