爱华网近日，清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东做客搜狐《创投圈》，就08年投资行业热点和创业投资方面的话题与网友进行了交流。以下为访谈实录：
陈中：各位搜狐网友大家好，今天作客搜狐《创投圈》的嘉宾是清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东先生，今天我们将请倪总裁谈谈今年的投资趋势，以及创业投资方面一些话题。在访谈开始之前，请倪总跟搜狐的网友打一下招呼。
倪正东：大家好！
陈中：今年IT互联网方面感觉投资没有往年那么火了，倪总对投资行业一直有研究，你的感觉是什么？去年视频起来，很多投资机构都涌进去，博客起来也有很多投资机构都涌进去。
倪正东：今年跟去年差不多，没有05年、06年那么热。
陈中：是不是因为互联网新的应用或者新的行业没有出来有关系？
清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东做客搜狐
倪正东：投资还是为了回报，2005年、2006年的投资这些公司无论是博客还是视频公司，现在大家还是在找一些商业模式的建立。从投资的角度来看，不能只进不出，不能一直在投入，投资超过两三年看到一些回报，从投资角度来看，大家都在等待互联网新一拨的回报。2000年当时有一拨互联网投资，一直到后来2003年携程、盛大这些公司上市，甚至当时新浪、搜狐、网易股票回转的时候大家才增加在互联网行业的投资。
现在也是一样的，需要周期长一点。
陈中：今年的热点方面的行业是哪些？您这边有没有统计过？
倪正东：中国到处都是投资的热点，中国是世界最大的发展中国家，全世界最新的东西中国也出现的很快，美国流行FACEBOOK、MYSPACE 中国就有相应的公司出来，中国在新的方面肯定学的很快，这是导致中国在很多经济方面有投资机会。另外中国是最大的成长国家，相对在国外在西方传统的投资机会也很多，无论是从教育、医疗，医疗在国外也是发展很成熟的，中国也正在发展，包括以前传统一点的酒店、餐饮、服装、鞋等等很多跟老百姓生活相关的传统行业都有投资机会。甚至在传统的制造业、农业都可以看到创投或者是私募基金的投资。中国在传统领域里面在一些服务行业投资的话并不为怪，因为中国老百姓经过改革开放30年，大家生活水平改善，大家口袋里面的钱也越来越多，大家对于生活的品质，对于品牌的重视程度越来越高。其实在过去两三年投资将来成为行业的领头或者品牌公司的投资很多，无论去超市看鸡蛋还是去买饺子等等很多物品都可以看得出来。
新行业方面，清洁技术、能源环保，有很多能源是不可再生的，所以导致全球能源的瓶颈。另外中国的发展也会导致很多环境的问题，要讲求科学发展和可持续的发展对于自然环境要更加保护，这样导致环保产业也会有大量的投资机会，无论对于空气治理还是污水处理还是固体垃圾的处理都有很多投资机会。能源方面一方面是新能源从太阳能到风气、沼气一直到生物能源，另外一些节能设备、节能装置都有很多的投资机会。在中国创投的领域是非常宽广的，国家GDP的增长都是两位数字的增长，风险投资行业有很多行业都是在GDP的两倍、三倍、四倍以上的速度成长，这样导致投资的机会还是很多的。
陈中：刚才您谈到传统的细分行业包括和能源相关的行业可能是投资的热点，我们现在回到投资行业目前的态势来说，您觉得现在中国的状况中外投资机构的比例是怎么样的？现在的态势是一种良性竞争还是不健康的状态？
倪正东：中国经过改革开放30年创投的发展10年，互联网大概也是10年的高速发展。中国无论是年轻的创业者还是经过一段时间锻炼的创业者，大家的经验更加丰富，导致创业者的品质、创业者的素质各方面都有很大的提高，这样为将来培养很多行业领袖、企业领袖，有大量人才的储备。对于中外创投的竞争还是合作方面，中国的创投市场肯定目前来说是开放的市场，也是国际化、本土化相结合的地方，在未来的十年还是外资本土，会有一个很好的共存的阶段，而且共同生存发展。虽然中间有很多竞争，更多的是大家有很多合作的机会。
陈中：根据您的体会，外资和本土哪个方面稍微占一些优势？
倪正东：外资在过去的十年肯定是市场的领导者，在将来一段时间外资还是这个市场的领导者，但是本土的创投特别是人民币基金发挥的作用越来越多，看到本土创投支持的企业可能在中小企业板上市，将来可能在创业板上市，会培养起很多新的行业企业领袖，另外也可以培养起很多成功的杰出的企业家。看将来中国的财富榜，以前大部分都是海外上市出来的，逐渐随着中国国内资本市场越来越重要的话，有大量的企业家明日财富的新贵我想都是从国内的资本市场培养出来，这个也体现了一个趋势。
陈中：投资圈也会有很多投资机构来竞争一个好项目吧，在投资的时候，会不会有一些跟风的策略在里面？[next]
倪正东：在创投里面肯定有羊群效应，有一个领头羊后面一大群羊跟着跑，创投界确实有这个羊群效应，好的项目有资本追逐的效应，在各个地方都是存在着的。一个好的企业就像一个漂亮的姑娘一样，有很多人会去看一看，去了解了解去追逐，这个肯定是自然而然的过程。但是也有很多创投人士有独特的眼光，其实真正顶尖的创投能够在这个行业其它的同行找到好的企业之前他能够发掘这个企业。这是做得最好的创投和一般创投的区别。
陈中：项目的发掘通过什么方面得到这个好的项目，或者好的项目怎么找到创投，中间的过程是怎么样的？
倪正东：这个是相互的，其实好的项目像皇帝女儿不愁嫁，好的项目在今天的市场上好的企业投资人肯定会来找你，你就在这儿等着吧，无论是哪个投资人，好的企业投资人会想尽办法找到他们。创投是用智力发掘好的项目，至于渠道的话，很多项目通过朋友的介绍，成功的企业家介绍周围的朋友给创投，这种成功几率很大。另外投资展会，投资人会在展会上寻找好的企业。
陈中：根据您的经验观察，投资哪种企业的成功率或者回报率高一些，很快能够退出。
倪正东：这个行业很难讲，投资的魅力就在于它不断的变化，2005年之前创投人的回报主要来自于IT行业，无线、互联网等等这些领域，包括半导体领域。从最近两年来看，创投对于传统行业和服务行业投资的依赖很大，而且接近一半的投资退出都是在传统服务行业这是行业新的变化。对于IT产业来说可能哪一天当互联网的第二拨互联网开始WEB2.0开始营利逐渐发展的时候，我想胡汉三又回来了，创投又回来了，这个市场的魅力就在于它今天是这个地方，明天是那个地方，不断发掘新的投资机会。
陈中：我记得您曾经说过不要投技术型的企业，您是怎么解释这个观点的？
倪正东：技术型的企业并不是说完全不投，中国现在是世界上成长最快的国家，最大的发展中国家，我们看到现在成功的企业，从搜狐、新浪到网易、盛大、分众，这些公司都不是技术上有多厉害的公司，更多是商业模式的成功，商业模式跟中国国内市场相结合的这些公司，解决国内很大的需求。这么多的上市公司，目前还没有走到国际市场。在中国成功的公司大部分都是这些应用型很强，解决用户需求，无论是阿里巴巴还是搜狐还是盛大或者是分众、巨人，因为客户的需求所以导致他们的成功，而不是因为他们的技术，技术更多的是在后面。中国从一个发展中国家变成发达国家的话，将来技术的创新会越来越重要，在将来当中国成为全球更领先的经济体的话，我想技术的投资会更加重要。目前这个阶段只要中国现在还是一个发展中国家，世界上最大的发展中国家，我想商业模式的成功比技术更重要。
陈中：清科在投资里面扮演什么样的角色？在产业链里面是起一个什么样的作用？
倪正东：清科是行业最大的服务提供商，这些企业家投资人都在这个市场上面，我们相当于一个平台或者是一个舞台。我们扮演的角色，我们现在有四块业务，创投研究数据、运营数据、IPO数据我们每个季度都提供，市场上85％以上的数据搜集都是来自于清科，从2001年开始到现在我们的排名从有限合伙人还是从创投界从目前来说大家最认同的一个公司。第二块是会展，我们每年在日本、美国、伦敦、北京、上海都有很多大的活动，给投资人和企业家一个交流的机会，我们在国际的会议给中国的VC创投跟国际投资人的交流机会。我们从2001年开始办，办了这么多年越办越成功，一方面跟着这个市场一起成长，另外我们的会展其实是非常非常强的一个关系网，企业家能找到创投，创投能够找到他的合作伙伴，去年在上海的年会1200人参加，中国VC创投的人接近90%都在我们这个会上，这是非常重要的，而不是说为了办一个会展而办一个会展。第三方面，投行的业务，帮助成长的公司初创、成长。在互联网公司里面做的大量公司，特别是新一代的公司里面，从博客到视频到社区我们都做了大量这样的公司，我们每年帮助15家公司成功募集1.5亿美元—2亿美元。另外我们还有直接投资的业务，这个直接投资我们是联合投资，跟业内其它投资机构一起来投资，每年投资十家公司左右。另外我们还有《创业邦》的杂志，帮助创业者成长。
看起来我们做的事情很杂，最终我们就是做一件事情服务投资者和企业，你需要现金的时候给你提供投资者，你需要关系网的时候我们的会展是很好的网络，从99年开始创办这个公司一直到现在，我们只做这一件事情。清科并不是说市场热的时候我们跑了，市场冷的时候我们怕了，市场热的时候我们在，市场冷的时候我们也在，是中国的创投行业一个坚定的支持者，一个坚定的服务提供商。[next]
陈中：你们会选择什么样的企业来投资？
清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东做客搜狐
倪正东：互联网企业包括天涯、56、爱康，连锁的商铺专卖户外用品，网上卖钻石的，我们业投了网上卖女性内衣的梦芭莎，我们这些合作伙伴这些创投他们跟我们一起来投资，而且他们是这个项目的主导者，我们是一起帮助这些创业者，支持这些创业者，我们非常荣幸可以跟他们进行合作。至于项目的选择，我们更喜欢跟消费者生活直接相关的，比如消费的互联网，服务类的公司，不见得是什么硬件的设备公司，而是一种服务的公司，无论是连锁的还是做电子商务的还是做互联网的还是做其它的传统消费品，我们都有兴趣来投资。
陈中：您如何判断一个企业的成长能力呢？
倪正东：我们看几个方面，看行业的机会，这个行业到底能够有多大的发展空间，如果空间太小的话你是再好的人去做这个事情也做不成大事，你有一个很大的舞台能够让这个企业家能够去跳舞。第二，我们选的这些企业是这个舞台上的领舞者，选好演员，在细分的市场里面哪怕现在排在第五位或者第三位，但是他将来会成为这个市场的领导者，我们挑选这些公司。最重要的还是团队的执行力，我们看到很多人很多公司，我们做投行业务看到很多人目前很容易，找VC很容易，融第一拨第二拨很容易，但是融到一千万美元之后怎么花这个钱，怎么让这个企业持续发展，这个是非常非常关键的。很多互联网企业往往融资之后招兵买马疯狂扩张，但是公司的收入跟不上，最后导致融资到位之后前半年是疯狂招人，融资过了一年以后或者一年半之后疯狂裁人，这些事情要非常小心。
对于我们投资的公司也好还是我们帮助的公司也好还是一些创业者来说，融到风险投资的钱并不是成功的，你也不是什么亿万富翁，不管是80后还是 90后还是70后，这个只是纸上的钱，纸上的钱算起来是亿万富翁，过了一年之后变成零。企业家的心态很重要，哪怕这个企业是上市了，你企业刚刚开始的时候只是刚开始，企业融资是第一步，再融一次资又是一步，企业上市了是一大步，但是企业真正要长期发展下去还有很多的事情要做，企业家还是专心把企业做好，这是最最重要的。
陈中：投资一个企业一个是要看这个行业有没有广阔的发展空间，另外看团队的执行力方面是不是很健康，还有没有其它的指标判断企业是不是具有成长力？
倪正东：还有很多综合因素，要看财务情况，要看团队的背景，是不是以前烧钱很快，一些细节的事情我们要考察。这个行业最怕的事情，我们在找对象的时候男怕入错行，女怕嫁错郎。我们投行找的合作对象怕找的合作者看起来很好，做起来一塌糊涂。我们花很多时间在挑人上，项目错了可以改变方向，但是挑错人很麻烦。任何投资人也有挑错人的时候，但是不管怎么样，我们投资者必须找一个真正把他们讲的故事能够执行下去，变成一个真正的非常快速成长的企业，非常成功的企业，这里面需要经历很多坎坎坷坷。
陈中：谈判过程当中创业者那边曝露出来的问题或者曝露出来他们的弱点是什么？
倪正东：我们一年见几千个公司，公司很多，但是一百个公司里面我觉得可能90个公司我们都觉得不适合找创投，他们还很早，还要去磨炼，经历生死存亡。创业者的坎坷很重要，90％的公司不需要找创投需要静下心来把公司做好。一百家公司里面有10家公司值得去看，企业目前还不成熟，或者有的企业因为价格太贵，还有的企业团队我们很难信任，不是信任他们的人品有问题，而是很难信任他们的团队执行力。看了一百家公司最后可能就投一两家公司，所以我们还是挺挑剔的。
陈中：最近我们看到千橡和软银达成了协议，您怎么看待？
倪正东：整个日本和韩国的创投其实在中国很多年了，他们并不是行业的新手，他们在中国也做了很多投资，包括投阿里巴巴、雅虎。进入中国的机会还是很多，他们还有自己的价值判断，是中国创投市场很重要的参与者。千橡和软银的合作给我很多惊讶，毕竟是中国创投史上最大的一笔投资，也是中国互联网史上最大的一笔投资，创造了一个记录，我的第一感觉是这样。至于他们的合作，孙正义先生是全球互联网投资的高手，他还是有他独特的眼光。陈一舟的团队在这个市场上这么多年了，他们也是一个重要的团队，这么重金砸下去不是轻易的一个人能融到四亿美元的，四亿美元砸下去肯定在这个市场上有很大的声音，这个声音什么时候出来将来肯定会有。这个钱可能放到银行里面，可能会做点儿事情。希望软银和千橡的合作对于互联网行业能够有一些正面的推动作用，能够带动第二拨互联网 WEB2.0之后真正得到一次重大的发展。未来从2008年到2009年，我们以前讲的WEB2.0有一些公司会冲出来，我真的感觉到有那么三到五家公司会冲出来。有几家公司离上市其实并不遥远了。
陈中：可以说一下他们的名字吗？
倪正东：不太方便。
陈中：今年有你看好的有望IPO的企业在海外的。
倪正东：这个不便说了，互联网企业有几家还是比较看好的，我比较看好天涯，要不然我们也不会投资天涯。我自己也比较看好51，但是校内也还是不错的，毕竟砸了四亿美元在里面。还有一些其它公司，现在我那子里面想到的是这几家公司，希望有更多的WEB2.0公司能够出来发展。
陈中：刚才谈到天涯，天涯之前也传出可能去深圳的创业板上市，您觉得创业板会给中国的创投带来什么样的好消息？
倪正东：大家对创业板期望很高，我们一直期望它出来，无论推迟或者提前肯定会出来。我们知道耳熟能详的公司都是在国外上市的，随着中国国内资本市场越来越重要的话，我想将来创业板或者中小企业板，中国互联网公司的推出上市也会越来越重要，有很多公司为能够有机会上创业板做积极的准备，企业并不是说今天它什么时候上创业板就能上创业板，最重要的是把企业做好，企业做好有几个方面。第一，要把你的客户服务好。企业再好，你的客户服务部好，这个企业失去了企业存在的价值。客户一方面是给你带来价值的客户，另外是你的用户，用户和客户很重要。经过过去两三年的风吹雨打，有一些公司开始浮出来，像长跑一样，前面一两圈的时候有很多领跑者，后来由于自身的原因领跑者落后了，经过两圈之后又有新的领跑者出来，这公司有的得冠军有的得亚军有的得季军，慢慢会有奖牌获得者。这个就是我们创投的乐趣所在，就因为我们去发掘有潜力的公司，有时候我们可能看错了，但是有时候我们也会看对，就因为不确定性所以导致投资的魅力。
陈中：创业板对投资的回报会不会不会太高？没有比海外IPO的回报要高？[next]
倪正东：这个东西没出来很难去讲，我们观察创业板我们希望很高，它有很多的可能性，可能比海外的市场更好，回报更高，也可能比中国的好比海外的低。最终还是企业自身做得怎么样，如果企业做得不好，再好的市场进来的是正的IPO最后也可能不好。就像我们看到很多公司不管是百度在美国上市还是腾讯在香港上市，只要做得很好，市场会有一个比较公平的价值。
陈中：您的创业也是比较艰难的，在2000年左右经历了一个低谷，那时候是怎么坚持下来的？预测到这个行业肯定会起来，还是赌博式在这个行业里面？
倪正东：我做事情不做没有把握的事情，哪怕你做错了也不会做没有把握的事情。总结起来人生发展很多因素决定自己的成功失败，你的智商怎么样，智商大家都不傻，受过良好教育的人都不傻。很多人也很勤奋，除了智商和勤奋还需要好的运气，人生最重要的是你在做出的选择你做的决定在十字路口的时候，我们从小到大很多十字路口让你选择，你做什么样的决定，你决定之后有不同的路线。就像张朝阳先生从海外回来创业一样的，他如果还是留在美国整个人生经历肯定是不一样的。他当时看好互联网，我们当年也是看好创投在中国的发展，所以坚定不移地在这个圈子里面，在市场最冷的时候清科一家公司办风险投资的会，现在风险投资的会到处都是，每个星期都有，但是我们是最早开始办的，持续办的，而且现在是最有影响的，就因为我们的判断现在来看是对的。另外一方面经历风风雨雨，我们2000年、2001年、2002年整个中国互联网和风险投资都经历坎坷，想起来这个事情也没什么，冬天的时候大家都很冷，你就不觉得冷，因为周围的人跟你一样的饥饿跟你一样冷。比较有意思的事情你经历过风雨经历过风雪，经历过这些活下来，在死亡之前你都见过了，那你就没有什么可怕的。这个市场后来的情况也就越来越顺利，一步一步发展起来。
陈中：现在如果您没有做清科也是一个创业者的话会选择什么样的行业来创业？
倪正东：我可能做志愿者抗震救灾去了。
陈中：很多互联网的创业潮比较多，尤其是06、07年很多人都扑进去，刚刚毕业的大学生一下子进去了，现在很多人重新打工，对他们有什么忠告，后来的创业者以什么样的心态或者在什么样的情况下选择好自己的创业之路？
倪正东：任何经历都是一种财富，尤其在十字路口时候你做的决定不见得是最好的决定，但是一定不是最差的决定，做失败了可能不见得是最好的决定，但是肯定不是最差的决定，所以没有什么可后悔的。任何经历都是财富，关键是经过这些事情之后大家可能要去反思去想想，创业是要准备的，创业准备好了没有？要做一个事情必须要有充分的资源积累，你有没有比较好的合作伙伴，有没有想得很清楚的商业模式或者你想没想过你为了创业而创业，你的客户是谁，你为客户提供什么价值，这个价值是你能提供的别的人提供不了的。我们见了很多创业者不管是年轻的还是年长的，他们都说我们要超过微软，我们要超过GOOGLE，我们要超过搜狐，其实每个人都可以去想这个事情，但是真的付诸实施要做出来。我想给创业者一个建议，你在做创业之间要问一下自己，你准备好了吗？是否真正找到你的客户，找到你企业的价值，没有的话为了创建一个公司我建议你先去工作一段时间再去创业。创业失败了也不要气馁，很多人都失败过，经历这个事情就是一种财富，人生就是因为这些经历才精彩的。
陈中：刚才倪总和我们分享了一些关于投资产业、企业和创业的看法，因为时间关系今天的访谈到此结束。感谢倪总做客搜狐。
倪正东：希望大家今后有兴趣创业的人我们多交流，大家需要联系我的话到清科的网站上，希望清科在你们的创业过程当中为你们提供帮助，成为你们的伙伴。谢谢大家！
