三国演义里,为什么董卓不扶更弱的刘辩?吕布真的那么无情无义? 三国演义吕布杀董卓

1.“陈留王以言抚慰董卓,自初至终,并无失语。卓暗奇之 ,已怀废立之意。”这个地方我就看不懂了,既然表面上看来刘协比刘辩机灵那么多,那么控制着一个懦弱的刘辩,董卓自己当摄政王,有何不可呢?为何要立一个聪明的刘协呢?就不怕这小孩机灵过头,联合其他势力把他干掉么?

2.“肃曰:‘功在翻手之间,公不肯为耳。’布沉吟良久曰:‘吾欲杀丁原,引军归董卓,何如?’”不就是一匹马和荣华富贵的许诺吗?说杀就杀,吕布真是这么一个无情无义的人吗?一时找不到有关吕布的正史资料。求解。

【yolfilm的回答(8票)】:

一、

作為控制君主的董卓,廢立,是突顯自身威權的動作,其實與君主明智與否無關。

(要控制皇帝,你勢必得有動作,曹操就是遷都陳留,日本的織田信長,豐臣秀吉,控制京都天皇時,也都有各自不同的動作,而德川家康則是學曹操,也搞遷都,董卓比較狠,是用廢立來突顯自己的權能。)

二、

就算陳留王劉協聰明,立他更好,因為他「懂事」,不會說錯話(失語)。

這樣的傀儡,夠聰明,也懂得大體,更好跟自己配合。

我若是董卓,也要玩他一遭。

三、

呂布在三國演義中的最大問題,就是不謀最高權力,只想依附最大勢力者,享榮華富貴即可。

最好的證明,就是死到臨頭,要叫曹操砍頭時,還在吹噓自己的「功效」。

他背叛丁原,和背叛劉備(驅虎吞狼),都是一樣的邏輯,看不起這樣無能的主子。
三国演义里,为什么董卓不扶更弱的刘辩?吕布真的那么无情无义? 三国演义吕布杀董卓

(至於背叛董卓,那是色令智昏,是特例,是叫女人弄昏了腦袋。跟其它的背叛,並非一樣。)

換言之,呂布是武功太強,又太會計算,可惜胸無大志,卻又好色,是個「自以為IQ無人能敵」,可卻是典型的無EQ人物。

【索晨曦的回答(6票)】:

一、董卓废立的原因

1.董卓行废立毫无顾忌的原因

@yolfilm提到的立威是很重要的原因,而为什么不害怕刘辩呢?除了@yolfilm提到的“懂事"不会说错话以外还有一个原因就是跟本就没有把刘辩和刘协放在眼里。因为保护皇权的外戚——大将军何进死于宦官之手,而宦官死于外廷官员的代表——袁绍、曹操之手。朝中剩下的人无论是董卓、三公九卿、文武百官甚至是袁绍、曹操都是一个大的利益共同体(后来的袁绍出走、曹操行刺、王允连环计等等都是因为分利不均造成的内斗)。这个时候皇权旁落,皇帝成了孤家寡人,把谁放在这个位置上都是羔羊一般任人宰割。董胖子行废立就像是把羊换成了牛一般随意。

2.董卓行废立的真正原因

外戚死了,宦官杀光了,皇帝也控制住了。现在朝廷的外廷的官员需要分配既得利益。对董卓威胁最大的人有两类。一类是文官中级别最高的三公,地位高无实权。另一类是京城中掌握兵权的武官。袁氏家族袁隗位列三公,他的侄子袁绍袁术则在京城中掌兵,对董卓威胁最大。所以必须先做掉袁家自己的位置才能坐稳。在前期大将军与太监的斗争中, 袁绍、袁术等带武装队伍的下级军官都是杀太监有功的,没有正当理由加以迫害。所以要想办法把他们的功绩抹去——把皇帝废掉, 皇帝一废, 这些下级军官的功劳也就等于废了。

3.董卓提出废立后其他官员的反应:

第一次在酒席上提出废立

1)并州刺史丁原第一个跳出来反对。他和董卓同属地方军阀,想要和董卓争利。失败被杀。

2)卢植公开反对,险些被杀,后来被罢官。

我觉得这是为数不多还忠于汉庭的官员代表,和后来董卓逼迫天子禅位时奋起反抗以手中象简挥击董卓的丁管一样不畏强权,敢于用自己的生命捍卫汉庭。可歌可泣但无济于事。

3)司徒王允做了一把和事佬:”废立之事,不可酒后相商,另日再议。“这代表了很多文官的立场:观望。

与丁原斗争胜利、势力增大后宴请文武提出废立

袁绍第一个坐不住了,公开反对。因为现在袁家是对董卓威胁最大的人,董卓下一个就会对他和袁术下手。公开撕破脸皮后袁隗出面才免遭被杀,逃走。

九月朔在朝堂逼迫天子禅位

1)丁管作为最后的忠臣奋起反抗,被杀。无人再敢出头。

2)群臣无不悲惨。但是无人再出头反抗,实际上很多官员如司徒王允是默许了董卓的决定。

于是大家共同分配利益,其乐融融。

这就是亘古不变的原则:牺牲少数人的利益来换取多数人的利益。

二、关于吕布的评价。

1.吕布为什么反叛丁原

董卓派李肃来拉拢吕布的酒宴上的言论:“某在丁建阳处,亦出于无奈”、“恨不逢其主尔”、“兄在朝廷,观何人为世之英雄?”、“某欲从之,恨无门路”。

由此看出吕布在丁原手下并不得志——至少他这么认为,只是为了混功名才“无奈地”跟随丁原。并且早就想要投靠其他的名主。吕布在丁原手下任主簿,而李肃在董卓手下任虎贲中郎将。在吕布看来自己的才能是不在李肃之下的,李肃也说“如某之不才,尚为虎贲中郎将;公若到彼,贵不可言”。

如今一边是董卓派李肃带着财物和荣华富贵的许诺还有武将视为生命的天下第一战马来主动拉拢吕布。另一边是在自己看来并不看重自己的丁原。不反才见了鬼了。

2.吕布为什么反叛董卓

1)王允招吕布为女婿。 如果娶了貂禅, 吕布就是董卓义子加司徒女婿的身份了, 这可以保证吕布成为晚辈中最有前途的一个人, 将来一定会进五府把持朝政。况且貂蝉还是个美女。

2)王允利用连环计把貂蝉送给董卓,使吕布恼恨董卓, 二人由此生怨, 貂禅再乘机与吕布偷情, 故意使董卓发现, 导致吕布失去了董卓的信任, 董卓恼怒之下, 声称要杀了吕布。

3)吕布已经失去了董卓的信任,在董卓手下前途无望。所以, 吕布选择了与王允合谋, 干掉董卓。以倒向王允,谋取荣华富贵。吕布是把前程和融化富贵看得比什么都重要的人,貂蝉的美貌只是一小部分原因。中计失去董卓的信任自毁前程才是吕布反叛的根本原因。

3.吕布是无情无义的人吗

1)董卓死后王允为了牵制吕布,放出风声“如今天下大赦, 独不赦李郭张樊此四人。”逼董卓的凉州军的残部造反以牵制吕布。由于抵挡不住凉州兵的进攻, 吕布准备逃跑到关东联军的阵营中去, 因为关东联军是反董卓的, 而吕布是杀董卓的功臣。这时 对于吕布来说, 王允已经没有利用价值了, 吕布既可以选择带王允一起跑路, 也可以选择不带王允跑路。吕布在形势相当危急的时刻, 反复多次请王允一起跑路, 保命要紧, 这就说明吕布还是比较重感情的, 至少这一回是感情用事的。

2)

吕布和刘备二人生存于两个强势方的夹缝中,一个结袁术,一个交曹操,是可以互保的。如果袁术要杀刘备,由吕布出面,如果曹操要杀吕布,就由刘备出面。所以刘备每次吃了败仗,抛妻弃子,独自逃命的时候,他的家人都是由吕布照顾的好好的。吕布这样做,也不仅仅因为他是义兄,而是指望万一落在曹操手里,刘备好出面保他。

消灭袁术后,吕布被擒,他对刘备说:“你是曹操的坐上客,我为阶下囚,何不发一言而相宽乎?”刘备点头。没有过多的话,心照不宣,该刘备出面保他了。吕布对曹操说,服了,让我跟着你干,天下不难定也。操问刘备:何如?

刘备说:“公不见丁建阳、董卓之事乎?”意思就是:吕布跟丁原的时候,杀丁原,跟董卓时候,又杀董卓,现在跟着你,你不怕他杀你吗?!

这一句话的杀伤力极强!把吕布气疯了:“大耳儿!不记得辕门射戟了?不是我,你早就被袁术杀了!”刘备一言不发,吕布目视刘备曰:“是儿最无信者!” 刘备和吕布两个人约好了一起周旋于袁术和曹操两个强者之间。袁术来打刘备的时候,吕布出面辕门射戟保了刘备。等到吕布被曹操抓住的时候,刘备为了减少分利着把吕布卖了。对比以仁德著称的刘皇叔和以无义著称的刘备哪个更无情无义?况且刘备从出道反黄巾到建立蜀国天下三分,投奔过多少诸侯?公孙瓒、陶谦、吕布、曹操、袁绍、刘表、刘璋这些知名的都只是个零头。更别提他投奔人家还取了人家地的陶谦、刘表、刘璋了。

因此在乱世之中,每个人都是之追求自己的利益最大化的。情谊放在那个弱肉强食的时代根本没有探讨的价值,成王败寇而已。

以上观点多出于吴闲云的《博弈三国》。对于一本小说或者一段历史,每个人都有不同的解读方式。这本书假定每个人都是理性的,用博弈论的方式思考和分析三国演义中的人物和故事。很不错的书,推荐给题主。

【吴非的回答(4票)】:

1.个人体会有两种可能:(1)罗贯中是照着董卓希望人们认为的情况写的,董卓为自己的废立之举找了这么个理由,他希望别人都相信,好为自己的行为找些正当性(2)三国演义是按照东汉—蜀汉正统的宗旨来写的,而刘协不论如何成为了后来的正统君主汉献帝,作为承汉祚继后世的中原天子,必须将之完美化塑造,好为蜀汉继东汉的正统地位寻求佐证;如果把刘协描写成一个昏庸愚钝的暗主,蜀汉正统地位会打折扣。

(1)有点像写史的春秋曲笔,从三国演义这部小说的著述特点来看,可能性不大;个人认为(2)应该是较合理原因,很符合整本书的立场和写作基础。

2.查了一下 三国志 魏书七 吕布张邈臧洪传第七 的记载,吕布在丁原手下的情况只有一句话”以布为主簿,大见亲待“,未说丁原与吕布之间父子之事;而关于董卓令吕布杀丁原的内容仅寥寥数言:“董卓入京都,将为乱,欲杀原,并其兵觽。卓以布见信于原,诱布令杀原。布斩原首诣卓,卓以布为骑都尉,甚爱信之,誓为父子。”只说有诱杀一事,如何诱,如何杀,语焉不详,倒是提到了这二人“父子”。

而关于吕布的人格问题,当吕布败于李傕郭汜后,欲以杀董卓邀功让袁术接纳他,而“术恶其反复,拒而不受”,从袁术的角度多少反映出时人对吕的看法,然而其时与杀丁原时已不同,对于探究董吕合谋中吕布的心理可能参考性不大。

做点不靠谱的分析,纯粹从个人感受说的话(感性认识,没有史料或其它分析家佐证),吕布可能是来自西北剽悍之地,又身负神力,为人行事可能犷鲁不羁,少知中原礼仪,与洛阳人士艰于沟通,相互之间不理解,做出一些不合常理的事情来,容易遭到骂名,这点可能在 形成吕布的历史评价上起了作用。

建议lz看一下三国志相关记载,可能会发现新的见解。

【郭瑞超的回答(0票)】:

1,废立是一种示威,对董卓而言,刘协和刘辩没区别,他想让谁当就谁当。至于长大以后,那就更不足为虑了。事实也证明,刘协一直到死,都是被几个军阀轮番玩弄与鼓掌之间。

2,吕布善于投机。当时的情况下,董卓权倾朝野,丁原基本上就是待宰的羔羊。所谓识时务者为俊杰。只是认干爹这事儿做的确实很不地道,最后被骂个三姓家奴也不冤枉。

【黄木工的回答(0票)】:

1,废帝是为了树立权威,昭示实权在手,亲手立的傀儡更好控制,小孩子再机灵能玩出什么花来,最后不也就到曹操的时候整了一个衣带诏?当然可能确实也有喜欢刘协的成分在里面,这也正说明了董卓的水平,当时废帝是很不合适的,给了诸侯反对他的口实,小孩没动作,诸侯就自己联合起来把他干掉了。

2,演艺要给你塑造的形象就是吕布无情无义啊。

【清醒疯子的回答(0票)】:

因为是演义:)

1、首先,灭董卓的过程,没皇帝什么事。那谁当皇帝有关系吗?董卓清楚,有兵才是王。皇帝再怎么无兵、弱,名面上还是董卓顶上之人。西凉出身的董卓,最受不鸟的是太弱的人在名面上骑在自己头上。

2、现代,兄弟之间为了几万块钱,相残的有多少?不要太多:)那个年代,有势力就是娘,是一般人的基本信条。而且背叛丁原,吕布可以得到的太多。吕布受不鸟的是,自己打遍天下无敌手,但因为丁原太弱,自己处处也只能跟着弱,太不爽鸟:)

【加琛的回答(0票)】:

一、其实正史中刘协也没有什么英明的表现,至少应该说刘辩和刘协之间谁更

【聪明】这一问题是找不到证据的...

二、本来罗贯中就是要树立董卓搞不清状况的形象,这么写也是很正常的。实际中根本不可能这样随便决定废立大事的,总也要和幕僚商量一下。

三、刘协再机灵在没有硬件(亲信、军权、智囊)的情况下也没可能就这样搞掉董卓的,何况董在三国志中也不是很草包,属于在西北长年摸爬滚打的宿将。这样一个人说他政治智商低还行,但勾心斗角(而且是近乎于面对面的情况)他不会怕一个小朋友...

四、吕布投董这一段纯小说了,正史中一笔带过...那就只能当小说分析:此人本来就有胡人血统(不太在意跳槽,而且胡人弑父娶母也是有的吧,义父就更不算什么了)、自负勇力(形成了说干就干的性格)、对糖衣炮弹抵抗能力低(苦惯了,而且还有对武将来说具有无穷诱惑力的优秀战马)、薄情寡义但说不定对乡党还是信任的(古代乃至近代现代武将都有这个倾向~貌似演义中提到了李肃跟他“有故”,查了下百度百科——可能不准确,但确实写着李也跟吕一样是五原人;——http://baike.baidu.com/view/117680.htm)……这样综合起来想想他杀丁原实在是情理之中哇

原文地址:知乎

  

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