爱华网10月5日，我又准备看老叶的博文，如期打开了新浪网页，点进博客，看到主页上一个标题：《揭秘秦桧到底是不是金人奸细》，我想新浪为了提高点击率，也故意掉读者的胃口！老白性不用看博文，大都会回答：秦桧是奸臣，岳飞传里都说他叛变了金国，肯定是奸细！但在我心里，秦桧是个好丞相，卓越的政治家，伟大的书法家。
靖康之耻，半壁江山沦丧，北宋的皇帝徽钦二帝，被塞外崛起的金国完颜氏掠到北国，在今天黑龙江依兰坐井观天。秦桧和很多满朝文武，也被押往金国，后被金国皇帝的兄弟完颜昌（挞懒）用作参军。秦桧利用随军南征的机会，冒着极大的风险带领全家逃离金营，返回宋军驻地涟水。没料想一到涟水，险些被宋军当做“奸细”将全家杀害。奸细的帽子实属后人强加！
当我顺势点击，看到了冯八飞的《说岳十三——千古冰炭说忠奸》的文章。其实我有自己的看法，早在2005年我写了一首《扶起秦丞相》的诗：
来到杭州
来到西子湖畔
来到岳飞墓前
怀着景仰的心情
向正襟威坐的岳元帅鞠躬
无意间看见秦丞相久跪不起
总觉得有些不妥
不管怎么说都在同朝为官
得饶人处且饶人
此种场面
让额头上能跑马的岳元帅
能否安息
假如翻开历史教科书
看看当时的版图
至少秦丞相在战略上没有错
暂时罢兵,休养生息
让两岸的老百姓过上几天太平日子
再寻机收复失地
其实卖国的并非秦丞相
是后来的蒙古人
挥师南下
一举将金和南宋歼灭
我想起一句教导
爱你的仇敌
于是弯腰欲扶起跪着的秦丞相
我耐着性子读完了文章，觉得冯先生还是人云亦云，文章说的大概是那么回事，但思想偏颇，还是按以往观点说话。我把冯先生当了成老叶，留言中骂道：你他妈狗屁不通，不能历史的看问题，抛开民族的恩怨，秦桧是一个了不起的政治家！后来冯先生回言：“人地兄：我这个博客是不可以口吐脏字儿骂人的。兄台是第一次来，不懂规矩，就算了，以后要小心说话。以兄台这个观点，我担心网友会把贵博客骂爆。有意见欢迎理性指出，在下有问题一定改。但认为秦桧是个“了不起的政治家”，兄台，让我怎么说您好呢？”我回复：哈哈哈，对不起！我只是觉得你不历史的看问题，不把中华看成一家，也不站在满族的立场上考虑一下。满汉争斗，已是历史。但能不不能换位思考，以当时的战局来考虑问题，才是研究历史的方向！不知对否？后来我答应他仔细看看他十三篇说岳的文章，我就认真的看了一遍，偏偏都做了短评。之后回复他：老弟，以上是引用中华网的一篇博文，你也应该换个角度考虑问题，以免发生错误。我最近也要写一篇博文，会公正的对待历史，还秦丞相一个清白。他回复：“人地兄：那么祝兄台写作愉快。我肯定认为秦桧是中国历史上最大的奸臣。包括汪精卫。而且深信，无论到什么时候，超过百分之八十的中国人都会赞成我的意见。当然我尊重兄台“还秦丞相一个清白”的选择。道不同，不相为谋。那么祝兄台一路走好”。我回答：看出来你心里不快，你也是做学问的，要平心静气的看问题。你的所有博文我都仔细看了，文笔很好。也是一个勤奋的人！我们的分歧不是主战和主和分歧，而是让中华民主更加成熟。汪精卫和秦桧不可相提并论，有着本质的区别。两个勤奋的人不可以成为朋友么？我会一路走好，天堂里没有世间法！
说句实话，我自以为境界已超出世间法，红尘的事不该过问，但你文章还是把我拖到了争议里，我也别装清高了，就和你商榷一下。其实我也不想和你争个谁对谁错，你高我低，历史上的功过是非，从来就没有停止争吵，也重来没有辩出个里表，公说公有理，婆娑婆有理，最终就是个没结果。
古今中外，老百姓背后都骂皇上，因为他们没有话语权，重来都没有正真说了算过，又都觉得自己有两下子，骂完张三骂李四，骂完李四骂木头六，从秦朝到现在从来没消停过。骂成了一道风景，骂体现了自己的存在，骂表达了自己的高明，骂抒发了各自的情怀！你要是真让他一庇护坐在皇位上，他能比当时的皇帝干的好吗？
你想想你周围发生的一些事情，几经传播，至少在八个版本以上！历史上的事，是你能说的清楚?还是我能说的清楚?但历史就像河流的故道，还是留下了一定痕迹，让我们能基本理清其走向，而时间也能给历史事件里的人和事做出定性。
岳飞是个忠臣，精忠报国，百世流芳;秦桧是个奸臣，卖国贼，遗臭万年。几乎在全中国百分之九十九的人都这么认为。如果站在主流上，顺情说好话，肯定能赢得一片喝彩，还能赚取稿费，双全奇美；如果说秦桧也是是忠臣，克己奉公，后世的楷模，肯定唾沫也能给你淹死！再说岳飞是经过历朝历代竖立起来的样板，继续表彰对中华有利！我的一篇博文就能把秦丞相的案翻过来，岂不是笑谈！
现在毕竟是二十一世纪，中华民族经过融合，已发展成为五十六个民族的国家。中国的经济总量仅次于美国。现代文明把地球上的人拉得越来越近，地球就像一个小的村落。随着文明的发展，国家的概念也将越来越被淡化。欧洲一体化就是一个例证。
我之所以冒天下之大不韪，和你商榷秦丞相功过，觉得应以发展的眼光看问题，应以历史的眼光看待历史。中华民族是多民族的国家，它的不但要弘扬主流精神，而且也要敢于纠正错误，这样才能健康的发展。
冯先生，我和你商量的第一点就是承认历史的事实。
靖康之耻(公元1127年)，皇帝和一帮大臣被抢到金国，国土沦丧，北宋灭亡。
女真人完颜阿骨打率领他的儿子和完颜部落，于公元1114年九月誓师起兵，灭了辽国，公元1115年称帝建国，国号大金，定都在今天黑龙江阿城。之后挥兵南下，公元1127年灭了北宋，移都开封。先后蒙古、朝鲜、西夏等诸国都全部臣服金国。
宋灭后，1127年徽宗的第九个儿子赵构幸免遇难，从河南南下到南京（今河南商丘）即位为南宋高宗，改元建炎。第二年由于金国大举南侵，兀术元帅“搜山检海”，追得高宗四下奔逃，最后实在无处躲藏，只得入海逃避，在温州沿海漂泊了四个月之久。高宗相继在今天的南京，作为行都。1131年将行都迁往杭州，为临安府，南宋才有了留都。南宋政权处在颠沛流离，风雨飘摇，危机四伏的状态。真可谓百废待兴！第二次幸免逃脱，又一次感受到金国的强大，也打消了他战的念头。
冯老弟，不知以上事实可清楚否？
我要说的第二点就是南宋面对金国应该采取什么样的策略
一方是初兴的金帝国，军事强大，所向披靡，蒸蒸日上，周边各国都已臣服;一方是旧国灭亡，军事弱小，被动挨打，急需整合各方面力量的南宋。
我们是主战那？还是主和那？
主战：有百分之三十的把握，退一步有百分之五十的把握。但还是有亡国的危险，谁有能力和气魄挺而走险。再者打仗也是经济上的对抗 ，需要真金白银，哪里来？
主和：保存实力 ，修养声息，有力量时再战。但得退让，谈判桌上得付出代价。
如果脑袋没进水，也没让驴踢，也不想呈一时匹夫之勇，都会有一个明智的选择！冯老弟，如果你是当时南宋的皇帝，你将何去何从？
高宗赵构选择了正确的议和。那么主和就是当时的国策，就是基本路线。江山是赵家的 ，赵构不是奥巴马，一切都得按皇上的想法办事，就得跟皇上保持一致！
第三点就是秦桧到底是何许人？
1.秦桧（1091—1155），字会之。出身寒门，是北宋南京籍状元。中状元后曾任御史台左司谏，负责处理往来公文。他发现各地呈上的公文字体不一，便创造出了一种独特字体，开始用自己创造的新体字誊写奏折。宋徽宗看了很满意，下令秦桧将其书写范本发往全国各地，要求统一按范本字体书写公文，这一措施很快得到了推广。这种字体逐渐演变为印刷用的“宋体”，也就是秦体，一直沿用至今。秦桧可以说对中华文字的改革做出了突出的贡献！是当之无愧的伟大的书法家!
2.1130年十月，秦桧从金国脱险，不顾个人得失，力主议和。主张：“中国人担当着衣啖饭，徐图中兴”，想挽救岌岌可危的南宋。由于秦桧奉行主和政策，与高宗的意图吻合，提倡“南自南，北自北”，又和高宗的想法一致，仅三月就成为副宰相，八月后又成为右丞相。由于金国已在河南陕西等地建立齐国，立汉人刘豫为皇帝，使得赵构议和无望，只好与齐国作战。为了表明不与齐国议和的决心从而鼓舞人心，赵构罢免了秦桧的宰相职务，并“张榜超堂，终不复用”。秦桧遭受如此打击，仍未改变与金国议和的决心。这让我想起小平同志，三落三起，毛主席说他有错，他就递上万言的检讨书，保存了自己，才有改革开放的今天！
公元1138年五月，高宗又请回了秦桧为右丞相，继续推行求和政策。也就是宋金第一次绍兴议和（1139年）前夕，反对议和者将攻击的矛头对准了支持议和的秦桧等人，公开散布秦桧是金国的“细作”。枢密院编修官胡铨上书赵构，声明“义不与桧等共戴天”，愿斩秦桧、孙近、王伦三人之头。面对巨大的压力，秦桧虽然有所犹豫，但最终还是未改变议和的决心.
公元1137年金熙中废除伪齐，后在公元1139年听从金国主和派大臣完颜昌（挞懒）的提议和南宋高宗义和，在秦桧的外交努力下，公元1140年宋高宗向金国纳贡称臣，金将伪齐的版图陕西、河南送给南宋。 不久，金兀术强烈反对，金熙宗罢免并查抄完颜昌（挞懒），后因谋反被诛杀。金兀术向南宋开战，夺回河南、陕西等地。第一义和失败，高宗和秦桧不改初衷，拿老百姓的话还在找机会“投降”。但议和失败，金国和秦桧要好的完颜昌（挞懒），被以私通南宋，金国内奸的罪名罢免，也证明了秦桧不是金国的奸细。
其实秦大人明白，哪有一番丰顺的事，弱国的外交难上加难！但秦桧的心里明白，金国灭辽和北宋，又与南宋连年征战，需要修养和调整;而南宋这个建立北宋废墟上的新帝国，更需要修补和完善，加之韩世忠、张俊、岳飞、刘光世等在局部战斗中取得一定胜利，也增加谈判的砝码。修养声息是双方的最佳选择，谈判是早晚的事。
没等多久，公元1141年二月，金熙宗对南宋示好，江死去的宋徽宗追封为天水王，将在压的宋钦宗封为天水郡公。双方关系缓和。 十一月，宋与金于书面达成《绍兴合议》，但宋金达成议的条件之一，是赵构以大臣的身份，三叩九拜，接受金国的“诏书”。为维护赵构作为皇帝的尊严，也可以说是为了维护南宋朝廷的尊严，秦桧甘愿代替赵构跪接“诏书”。实际是代替赵构受辱，代替南宋朝廷受辱。这件事，真实反映了秦桧甘愿为议和作出牺牲的精神。
正如秦桧曾说：“我欲济国事，死且不避，宁避怨谤！”，可见秦桧支持议和并没有私心，前后发生的事实也充分证实了他说的是真话。
3.秦桧忠君宝国，廉洁奉公，到死方休。秦丞相对皇上可是一心一意，觉无二心。算是勤勤恳恳，兢兢业业，鞠躬尽瘁。生前高宗赞扬：“忠朴过人”，死后高宗为表扬他主和的功劳，在神道碑额题词：“决策元功，精忠全德”。追封为神王，增益号“忠献”。后世那些鸡蛋里挑骨头的家伙们，也没挑出秦大人三心二意的时候。谁又能把秦大人列入贪官行列之中去呢？只见污蔑之词连篇，却找不到贪赃枉法、圈钱卖地的实证！秦大人生活作风绝对正派，感情绝对专一。按说身居高位，纳几个小妾，包几个二奶也算正常，但关于秦桧腐化堕落的事你把史书翻烂了也找不出来。高风亮节可与我们敬爱的周总理比美！
4.参与高宗处死岳飞。
封建社会，君叫臣死，臣不敢半死，父叫子亡，子不敢不亡。
高宗为什么要处死岳飞呢？
（一）岳飞主战，没和皇上保持一致。在一些场合上说话直来直去，让皇帝没有回旋的余地。还长闹辞职。让皇帝烦！
（二）岳飞要迎请二圣还朝，会动摇高宗的王权。让皇上恨！
（三）岳飞年轻有为，有胆识，有气魄。发生了淮西事变。岳飞有又私自收编了杨么的军队，拥兵自重。让皇帝怕！
（四）岳飞有思路，有策略。分化瓦解伪齐朝廷，又联络太行山义士从背后对抗金国，又策反金国的汉奸部队，组成统一战线。让皇帝恐！
（五）给皇帝张罗立太子，犯了大忌。让皇帝惊！
所以，皇帝高宗最后下决心除掉岳飞。
高宗是明智的皇帝，不是拿过来就杀的主。还得找个机会，找个理由，又不落个杀功臣的恶名。
机会终于来了。公元1139年底，金国主战派金兀术杀了主和派完颜昌（挞懒），向南宋发动进攻。面对连连攻城破池的金兀术，高宗严令刘琦死守顺昌的同时，调动张俊、韩世忠、岳飞前来支援。韩世忠、张俊守城还可以，来支援刘琦必然发生野战，对他们的野战能力高宗心里没底。岳飞的军队有南宋仅有的一支3万人的骑兵，这是南宋最倚重的野战力量，所以命岳飞前来参战。没想到的岳飞并没有安圣意前来，而是开向北方。好在刘琦的顽强抵抗，使金兀术止步于顺昌城下，而岳飞的军队在中原连克颍昌、蔡州、陈州、郑州等地，并在郾城取得了一定的胜利。绝不像说书人说的“直捣黄龙”。宋高宗也清楚，金军虽败于顺昌，只是没有攻下这座城池，由于不利于骑兵作战的雨季到来，造成金军后撤而已，主力没有受到重创，战斗力没有受到影响。假如金军的主力回撤后并集中起来，在北方的平原开战的话，岳飞孤军深入，但靠一只岳家军打败整个金国的军队可能性不大。高宗把另外几支军队都调上去，后方空虚，冒险性更大，所以他下十二道金牌（其实是两枚金牌）将岳飞召回。虽然岳飞没有按圣旨前来顺昌参战，但在中原连下数城，高宗对岳飞还是给予封赏。
几个月后的公元1140年初，金兀术大举南下攻宋，说明他的主力部队并没有在郾城遭到重创。宋高宗计划了一个有利于宋军作战的淮西地区围歼金兀术的淮西战役。令刘琦、张俊和杨沂中正面对抗金兀术，韩世忠侧面出击，同时连下圣旨要求岳飞迅速占领泸州，截断金兀术的退路，对进军主力实行合围。但岳飞还是没有按高宗的圣旨要求，足足拖了十天多才发兵，并且行军缓慢还是没有赶到。战斗已经开始，首站，宋军于1141年2月11日在拓皋打败金军，由于岳飞没有及时到位堵截金军后路，金兀术安然向北撤退，而宋将杨沂中和张俊的主力部将王德在追击时遭到金兀术伏击，宋军数万追击部队被歼灭，淮西战役结束。
皇帝精心安排的围歼金兀术的计划因岳飞而破灭，南宋的再也无法维持庞大的军费开支，求和的砝码又得降低！宋高宗就把一切的罪过降在岳飞的头上，终于有了杀的理由。
高宗比猴还奸，回朝后，先削夺了张俊、韩世忠岳飞的兵权，军队由国家统一掌管。提升张和韩为枢密使，岳为枢密付使（相当于军委副主席）。腾出手来处理义和大事。
这年8月岳飞因发牢骚，被弹劾免为万寿观使的闲职。他也不理睬，和儿子岳云回到老家居住。9月，岳家军副统制王俊向新总管王贵提交“告首状”，检举岳家军副总管张宪（据说是岳飞的女婿）想举兵襄阳，逼朝廷再次任命岳飞回岳家军指挥。声称张收到岳云的信，然后和他商议。王贵把“告首状”交给了吕大声，吕转交给张俊主管的枢密府，张审查后转到刑部。
皇帝得知事情重大,先派何铸主审，感觉证据不足，没法定罪，皇帝改让万俟卨与原先的周三畏、李若朴、何彦猷四人会审。
最后这场由皇上安排的，秦桧领导的，张俊主送的，万俟卨主审的案子终于案结案。一审判决：“岳飞坐拥重兵，于两军未解之间，十五次被受御笔，并遣中使督兵，逗留不进；及于此时辄对张宪、董先指斥乘舆，情理切害；又说与张宪，董先，要蹉踏张俊、韩世忠人马；及移书张宪，令“措置别作擘画”，致张宪意待谋反，据守襄阳等处作过。委是情理深重”。
我看判决词的前半部分，岳飞违抗皇上的命令，皇上就是证人。单凭这一点皇上就可以处死岳飞。后半部分“措置别作擘画”，有口供，没证据。岳飞是忠义之人，部下要整点事让他重新工作，岳飞就不能出卖朋友。
岳飞被皇上赐的御酒毒死，秦桧为保岳飞的后人，岳云只盼流放三年，皇上不干，改判死刑。韩世忠质问秦桧，秦桧以莫须有回答。也就是也许有，也许没有。给以后岳飞平反留了机会。冯老弟，你说总理能阻止毛泽东判处刘少奇吗?秦丞相有能力挡住高宗杀害岳飞吗？
冯先生，从以上几点来看，秦丞相忠君爱国，有胆有识，精明干练，能屈能伸，说他是卓越的政治家你不反对吧？
那么秦丞相的议和政策到底是对是错那？
老白姓都认为议和就投降，投降就是卖国！
那么结果如何呢？
孝宗即为，高宗做了太上皇。南宋进入一个中兴期，孝宗启用主战派人士，就给岳飞平反。为了赵家的江山，高宗当然不会发反对。高宗没有嫁祸秦桧(已死）的意思，但皇上没错，秦桧是第二大官，那么只有秦桧错了！
公元1163年孝宗令李显忠、邵宏渊等出兵北伐。北伐虽然一度胜利，但实力不够，各路将领不和轻敌，北伐历时二十天就告失败。孝宗不得已与金和谈，公元1164年12月，南宋和金正式签订合议，史称隆兴合议，把原本向金称臣改为叔侄关系。又一次证明南宋面对金国，只能选择议和！
之后，南宋和金虽有磨擦，大部分时间两家还是处在修养声息的状态。
秦丞相的求和政策误国，断送了南宋的江山吗？历史证明，南宋的江山历时一百五十二年。是当时世界经济第一发达国家。是后来的蒙古人挥师南下，先灭了金国，后灭了南宋。
我可以理直气壮的告诉你：秦丞相的议和没有错！
那么我心中伟大的秦丞相又事怎样留下千古骂名的那？
越来越多的造神运动使岳飞越描越红。
高宗的儿子年轻气盛，要收复河山，给岳飞平了反，恢复岳飞谥号“武穆”，鼓舞主战派的士气，回复了岳飞人的尊严。
有朝廷主流的认可，加上后来宁宗对秦桧的否定，人们就患上了民族妄想症。认为如果不是秦桧十二金牌追回并害死岳飞，岳飞就能打败金军，直捣黄龙府。随着时间的推移，岳飞就越来越变成了神话。
另外大宋朝丢了半壁江山，皇上被抢到了北国，整个国家都丢了面子！民族自尊心受到了伤害，感情需要代偿。所以岳飞的形象越树越光辉，越树越完美。像岳飞传、各种野史、说书唱戏的把岳飞说得神乎其神，人们的心理得到了安慰。好像岳飞一俊就能遮住百丑！
历代的头头也不断表彰岳飞，因为他们都想让部下像岳飞那样精忠报国，保住江山万岁万岁万万岁！谁还顾得上真实不真实！就连清朝，上帝看到老祖宗金国不易，打了半壁江山，最后还让蒙古人坐收渔翁之利，又让满人又做了一回江山。顺里成章的应该颂扬本民族的英雄金兀术，那你想的太天真了！他们觉得满人虽英勇，但毕竟人少。占人口多数的还是汉人，岳飞是汉人的民族英雄，接着歌颂，满足汉人的心理需求，对巩固满人的江山十分有利。所以满人绕开了兀术元帅，选择了岳飞。
其实我不喜欢把英雄安到神位上膜拜，时间久了人们就失去了理性和辨认能力。英雄也是血肉之躯，也打呼噜，也放屁，急眼了也骂街！还一个真实的岳飞，才是明眼人所期盼的！
岳飞有据可考的真实的功绩是：(一)先后评定游寇李成、张用、曹成等叛乱。升任神武后军统。（二）襄樊之战，大破伪齐军队，收复六郡。荣升清远节度使。（三）剿杀洞庭湖农民起义军杨么，收编其六万精兵.（四）和金国军队在郾城作战，取得了一定的胜利。
岳飞是性情中人，为人豪爽、忠厚、直率、脾气暴躁，常常引来非议。但军事才能突出，有战略眼光，作战英勇，堪称一代豪杰！我现在每每读起岳飞的《小重山》都是情怀激荡，因岳飞的气魄而感动！“三十功名尘与土，八千里路云和月”，又是何等的慷慨豪侠！
那么伴随着岳飞一步步被赞誉，秦丞相则一步步被偏低，结果越抹越黑。
孝宗第一次给岳飞平凡，结果岳飞是岳飞，秦桧是秦桧，基本符合实际。
到了宁宗的时候，听了一个不知死活的姓韩的宰相的话，追封岳飞为鄂王，“以作六军之气”，同时废除秦桧保留的所有王爵，改谥号“谬丑”。高宗皇上还是英明、伟大、正确，而秦桧则由忠臣变成了奸妄。那个姓韩小子也没有什么好下场，头被宁宗割下来送往金国谢罪。秦丞相从此背上了骂名，所谓的罪恶越来越离谱。
到了明朝，秦桧被诬蔑的现象越演越烈。人们把宋朝的灭亡，南宋的灭亡，元朝蒙古人的统治，所有的国破家亡，所有的阶级仇民族恨通通都落到了秦桧的头上，好像一切的过错都是丞相造成的，秦桧成了汉民族的出气筒，不骂不足以平民愤！更有甚者官府在岳飞墓前，用铜铸造了秦桧等赤身反绑的跪像，忠诚的亲丞相从此淹没在人们的唾沫里！现在有人把秦桧冠以十大汉奸之首！
人们都有盲目的从众心理，人云亦云，大伙都说秦桧是奸臣，是卖国贼，残害了岳飞，那么就群起而攻之！是非不明，功过不清。活生生的把对国家民族有功的忠臣，变成了历史的罪人！
就这样秦丞相留来了千古骂名！
秦桧是个忍辱负重，有大智慧的人。在君主面前不计个人得失，也料到死后必遭诽谤，但跟他已没有关系。一个为人民做了许多好事，还要遭到误解，甚至唾骂，你说他该不去天堂去哪？ 如果他在天堂呆腻了，变化成周总里这样的人，再重返人间为人民做些好事！
冯老弟！
最后一个皇帝退位已有一百多年了，我们不是皇亲国戚，也不是朝廷的遗老遗少，没有不要在维护皇权。现在是民主与法制的国家。在和谐的社会里，实现伟大的中国梦！
一个民族要成熟强大，要巍然屹立于世界。不但要看发展的速度，如何继承好的优良传统，还要看他敢不敢面对自己的病症，对症下药！秦桧是中华历史上最大的一起冤案，有没有决心面对中华民族集体犯下的一个错误，能不能正本清源纠正这一错案，是衡量中华民族是否健康的标准。
说实在的，给秦桧平反，跟我一毛钱关系也没有，跟死了好几百年的秦丞相关系也不大。如果还这么冤下去，错下去，稀里糊涂骂下去，中华怎么能真正的蓬勃向上，又么能跟和世界接轨！
积重难返，恢复本来的历史，还得有一个过程，但时下秦桧的后人，向杭州法法院起诉，告跪着的铜像，损害了祖先的肖像权，秦丞相还是有机会站起来的！
冯老弟，你随梆唱影，歌颂歌颂岳飞，骂骂秦桧，赚些稿费，我不反对。如果你不是别有用心，想必你慢慢会有一个清醒的认识！望常交流！
王人地
2013年10月15日下午写完
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作者：时陶舒 时间：2013-10-30 21:25:57
正是花季的少年，却患上有肾小球性肾炎转为肾衰竭的重病。
父母收入全靠打工，几年的治疗花费了几十万元，为治疗奶奶把房子也卖掉。
懂事的他对妈妈说“咱没有钱，咱不在这治了。”
可是，父母怎么会放弃孩子，经过多次复诊终于和父亲的肾脏配型成功，却苦于凑不够医疗费用。不能把父亲的肾换给这个少年。
求求朋友们给予帮助，以度过难关！
帮帮一个可怜的家庭，挽救一个花季般的少年！！！
详细贴子地址： http://bbs.tianya.cn/post-no110-13484531-1.shtml
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作者：稀里糊涂又懒 来自：手机版 时间：2013-10-30 23:18:58
众好之，必察焉，众恶之，必察焉。楼主能够不人云亦云，引经据典，我顶！忠奸自有历史分辨。
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作者：叽叽喳喳侃大山 时间：2013-10-31 01:07:04
你好，我是秦桧吧的叽叽喳喳侃大山，希望能和你联系，我的QQ553704650，可以加我吗？见过我的文章吗？谢谢你了。
秦桧不恨岳飞后人
先说秦桧恨不恨岳飞，秦桧一般不与岳飞交往，岳飞远在中线鄂州，很少去临安，隔了两千里，他们当然没有见面的时候。秦桧没有损害岳飞的利益，岳飞仕途顺利，不断的提拔，绍兴议和之后岳飞还在升官。高宗赐宅岳飞，秦桧也没有反对。也就是说，对岳飞有利的事情，秦桧都没有阻扰，也没有对他说三道四，因为这些在史料中都查不出来。但是秦桧也有恨岳飞的时候，就是岳飞不援淮西，秦桧与张俊皆恨之。这个恨是因公而非因私。在个人的恩怨方面，秦桧与岳飞没有矛盾冲突，所以秦桧不是岳飞的仇人。相反，岳飞也不是秦桧的仇人。既然秦桧有恨岳飞的时候，说明秦桧是爱国才恨岳飞的，说明岳飞是对不起国家才遭恨的，说明岳飞不如秦桧。从这点出发，说明秦桧不是个卖国贼。秦桧恨岳飞恨到什么程度，是不是想杀的程度，也没有这样的迹象。如果站在秦桧的立场上去思考，你不听从高宗的指挥调动，致使东线大败，死伤无数。而岳飞不肯赴援，导致绍兴和议朝廷手里没有讨价还价的筹码，导致条约的屈辱，这个账有相当大的一部分得算在岳飞头上，因而秦桧想杀岳飞也是说得过去的。在一个人的脑子里，想杀个什么人不是很普遍的吗？在我们每个老百姓的心里，随时随地都有想杀的人，这很正常。至于秦桧会不会付诸于行动，那就要用事实来证明了。现在我们所掌握的事实是，秦桧没有一个字、一句话与杀岳飞有关，也没有一个人能列举出来。那么怎么能够证明是秦桧杀的岳飞呢？如果秦桧够聪明，他完全可以一言不发，因为他知道高宗的心思和态度，知道高宗想杀岳飞，故秦桧一声不吭，岳飞的命运也是改变不了的。在电视剧《精忠岳飞》里，秦桧到狱中与岳飞见面，倾吐肺腑之言，而真实的秦桧有这个必要吗？他们根本就不相熟，没有更多的关系，有什么好谈的。如果秦桧此举让高宗起疑了，不是很危险吗？再说岳飞在军中不理睬高宗，桀骜不驯，横暴跋扈。那么在岳飞虎落平阳之际，我秦桧何必理睬你岳飞呢？如果秦桧涉及了岳飞一案，秦桧也并非有亏岳飞。因为我们看到，判决的结果是不杀岳云和张宪，只杀岳飞而已。显然，这样就保全了一个很重要的岳飞后人。但是高宗对岳飞是太气恼了，不杀岳飞一伙难解心头之恨，所以三人是杀无赦！此时在狱中的岳飞恨秦桧吗，我们不得而知，如果他不能在自己身上找原因，他恨的应该是高宗，如果在自己身上找原因，他很的是自己。其实岳飞明白，他只要照高宗说的话去做了，什么事情都没有，可是岳飞偏偏没有这样做。在民间故事里，杀岳飞有秦桧老婆王氏的参与，说什么“擒虎易，纵虎难”，秦桧就杀了岳飞。王氏凭什么恨岳飞呢？没有道理啊，王氏应该恨的是金人，不是说她在金国受尽了侮辱吗？而岳飞恰恰是个抗金的人，她应该喜欢岳飞才是。也可以这样说，王氏恨金人，而恰恰岳飞消极抗金，王氏才恨了他，这能说得过去。其实得罪秦桧的人，数胡铨第一了，王氏说他什么了，如果胡铨的蛊惑得逞，杀了秦桧，那么她就成了无依无靠的寡妇，凭这一点，王氏一定是想杀胡铨的，而实际上，胡铨平安无事，那么她要杀岳飞简直荒唐可笑了。王氏是个良家妇女，没有劣迹，同样与岳家也没有交往，如今却要人家跪在岳飞面前，很没有道理，亦很没有良心。如果你是有道德的人，是不愿意看到这种情况的。我们中国人向来有侮辱、丑化、虐待、歧视妇女的传统，王氏就是受侮辱的典型代表。愿意看到王氏下跪的人良心何在！在过去杀中国人都不当回事，就别说侮辱、丑化、虐待、歧视了中国人了。在鲁迅的笔下，中国妇女的处境很是悲惨，而实际的情况远过于此，在岳庙的跪像这里，就是个反面教材。秦桧不恨岳飞，所以他没有杀岳飞全家和株连九族。他也没有将岳飞的妻子罚做苦力，去给某官当佣人。这样一来，他的几个孩子无人照看，恐怕就难以存活了。如果是在明朝的话，这种情况是很普遍的。所以李娃还能够带了几个孩子度过了最危机的时候。还能看到秦桧死去岳飞恢复原官，她能有这一天，会恨秦桧吗？我们不知道李娃吃了多少苦，但是我们知道岳霖和岳珂都没有痛苦的回忆，这已经说明问题了。秦桧没有将岳飞挫骨扬灰，碎尸万段，没有将岳飞抛尸荒野，让野狗去拖拉撕拽，秦桧想这样做也不是做不到；秦桧也没有挖岳飞母亲的坟墓，岳母下葬，搞得非常的张扬，在当地家喻户晓。要平了这个坟，还不是举手之劳。如果秦桧的党羽知道秦桧恨岳飞，他们必定投其所好，平了坟讨秦桧的欢心，这是很难的吗。在宋朝刨坟掘墓非常普遍，而岳母的坟里肯定有些好东西，可是竟然无人盗掘，说明在秦桧的治下，社会治安很是不错，当地官员也尽到了保护责任。秦桧也没有将岳飞的战绩全部改为败绩，并大肆造谣说岳飞有种种的谋反证据，可知秦桧没有污损岳飞的名声。若是说岳飞私通金人，这样的文书是很难伪造的吗？秦桧和他的党羽没有这个能力吗？我们可以看到，秦桧没有损害岳家人的丝毫利益，可是一到了岳飞儿子岳霖和孙子岳珂有说话机会的时候，他们知道不可能对高宗抱以怨言，于是对着秦桧下口，把岳飞之死的责任都推到秦桧的身上。以秦桧议和为砧木，嫁接了岳飞的被杀，这个诬陷秦桧的优良品种便长成了参天大树。接下来我们发现，岳飞后人愈来愈仇恨秦桧，恨的秦桧连站一站都不行，否则就要动手砸碎。他们还非常仇恨那些为秦桧辩护者，若敢于说秦桧好话，必然唾而骂之，对想为秦桧翻案者，扬言施以暴力，叫嚣无情杀之。全然无视身处法制社会，民主国家。对于历史人物产生争议有什么可奇怪的，百花齐放百家争鸣，难道在岳飞、秦桧这里不适用吗？岳飞和秦桧是中国人的历史人物，而不是某些人的私有财产。如果岳飞足够强大，是个真金不怕火炼的好汉子，会很害怕人们说三道四吗？一触即跳，反应过激，典型的很不自信啊。现在我们看见的是虚弱和不自信，其原因何在？原因就是岳飞本身的脆弱，他的基础是建立在“岳珂文集”、《宋史·岳飞传》、《说岳全传》三部谎言大全上面。这是个豆腐渣工程，那么能说不虚弱吗？如果他们敢于接受质疑者、反对方的挑战，其败阵是随时可能发生的，所以不允许有这样的情况出现。在对待秦桧的态度上，岳飞后人是不应该那么恨秦桧的，看看秦桧怎么对待岳飞，想想自己怎么做的，应该为自己的观念陈旧、心胸狭窄而惭愧。如果不相信秦桧对岳飞的态度，可以去读读史料，如果你是个正直的人，就应该站在真理一边，我们研究历史人物，只认真理，不认豆腐渣工程。
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作者：叽叽喳喳侃大山 时间：2013-10-31 01:13:50
王 人 地 Wang Rendi(2005 屆 同 學)
深 圳 市 长 航 实 业 发 展 有 限 公 司
董 事 长 、 总 经 理
这个人是你吗？我在石家庄，计划成立撤除秦桧跪像委员会，愿意加入吗？
http://bbs.tianya.cn/post-no05-272762-1.shtml
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作者：蓝天飞翔的云 来自：UC浏览器 时间：2013-10-31 01:31:17
借你的话，你他妈狗屁不通！
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 21:53:52
@叽叽喳喳侃大山 4楼 2013-10-31 01:13:50.0
王 人 地 Wang Rendi(2005 屆 同 學)
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这个人是你吗？我在石家庄，计划成立撤除秦桧跪像委员会，愿意加入吗？
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谢谢理解
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 21:56:33
哈哈哈哈哈哈
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 22:03:11
@叽叽喳喳侃大山 3楼 2013-10-31 01:07:04.0
你好，我是秦桧吧的叽叽喳喳侃大山，希望能和你联系，我的QQ553704650，可以加我吗？见过我的文章吗？谢谢你了。
秦桧不恨岳飞后人
先说秦桧恨不恨岳飞，秦桧一般不与岳飞交往，岳飞远在中线鄂州，很少去临安，隔了两千里，他们当然没有见面的时候。秦桧没有损害岳飞的利益，岳飞仕途顺利，不断的提拔，绍兴议和之后岳飞还在升官。高宗赐宅岳飞，秦桧也没有反对。也就是说，对岳飞有利的事情，秦桧都......
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我会很快联系
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 22:05:54
@叽叽喳喳侃大山 4楼 2013-10-31 01:13:50.0
王 人 地 Wang Rendi(2005 屆 同 學)
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@王人地 6楼 2013-10-31 21:53:52.0
谢谢理解
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我会加入
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 22:12:07
@稀里糊涂又懒 2楼 2013-10-30 23:18:58.0
众好之，必察焉，众恶之，必察焉。楼主能够不人云亦云，引经据典，我顶！忠奸自有 历史 分辨。
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谢谢理解，为中华正本清源
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楼主：王人地 时间：2013-10-31 22:15:37
@蓝天飞翔的云 5楼 2013-10-31 01:31:17.0
借你的话，你他妈狗屁不通！
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老弟：哈哈哈哈哈哈
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作者：叽叽喳喳侃大山 时间：2013-11-01 00:40:23
我会谈谈我的计划，明年去杭州岳飞研究会，也计划去南京，我已经去过南京了，见了秦桧后人秦世礼老人，并且请他题字：都是中国人，以和为贵。据悉邱勇先生对秦桧的态度也是这样的，我已经有了岳飞研究会会长的电话，前几天才要的，没有进一步的联系。以后QQ联系比较好。一般晚上会出现的，谢谢你了。
我在秦桧吧是老资格了，11级，排名第一，天天写文章，可以说同时写四本书，秦桧是其中之一。好了，不多说了。
秦桧翻案无望吗
秦桧一案，似乎已经定性，他就是个汉奸卖国贼，这是近千年的“早有定论”。有人还喜欢拿出老百姓的认识来说明秦桧一案的现状。其实如果老百姓的认识有价值，那么学校就没有必要开历史课了，学者也不需要搞什么历史研究了。听老百姓怎么说就可以了，这岂不是很荒唐吗？
为秦桧翻案从什么时候开始，应该是从对历史的质疑开始。不仅对秦桧质疑，也对岳飞质疑，因为在读书中发现了问题。有了质疑，就要说出来，如果人家不能说服你，你会坚持自己的立场，把自己的质疑形成辩护——为秦桧辩护，这算不算翻案？有人说这样做是诋毁岳飞，是在为汉奸、奸臣张目。其实秦桧又没有给他们的辩护人什么好处，为什么要替秦桧说话，这样就有人想不通。而为秦桧说话的人是对历史想不通。那些想通的人，如岳飞研究会的人又躲藏起来不肯露面，既然心里的冰块还是化不开，那么就不要怪人家有“翻案”的行为了。
据说有外国人质疑雷锋，说根据当时中国的条件，雷锋如何照片极多？做好事的照片从何而来？别人为何没有？他做好事不留名，他人又如何得知？而中国人的人质疑就更多了，使得人家七想八想就不奇怪了。质疑是一个正常人的本性，否则他就是个愚昧者，是什么人希望中国人都这样呢？好人是不会的吧。
曾经和一个研究宋史的顶级学者交流，他说岳飞是英雄，但是人人都是有缺点的，人无完人嘛，不可揪住不放。但是在许多人看来，岳飞仅仅是缺点吗？导致被杀，就不是缺点这样的小问题了。为什么死的偏偏是岳飞，是很值得深思的。有人把岳飞当圣人来崇拜，那是他的自由，而别人也有指出岳飞问题的权利，也有为秦桧辩护的权利。我们知道在中国有个司空见惯的情形，说一个人好，他做的全是好事，说一个人坏，他做的全是坏事。看清楚了这点，你再去读史料，就不至于太盲目了。
为秦桧辩护了又怎样，想为他翻案无人不知确实很难，希望是渺茫的，看起来是真的是“撼岳家军难”啊。但是我们中国人也有愚公移山和精卫填海的精神，如果人人望而却步，人人知难而退，我们中国人就显得不如外国人优秀了。看看人家外国人是怎么做的。上个世纪日本人偷袭珍珠港之后，美国军方根据罗斯福的命令，以日本人可能入侵和颠覆国家为理由，未经任何司法程序，将11.2万日裔美国人，强行驱逐到了内陆州的“禁闭中心”，致使这些人损失惨重。其中有个叫是松的美籍日本人，将美国政府告到了联邦最高法院，要讨回名誉和损失。结果被驳回了。但是他并没有屈服，从来没有放弃自己的诉求。这样过了40年，在1983年情况发生逆转，幸存者每人得到了两万美元的政府赔偿。而到了1998年，美国总统克林顿向是松颁发了“总统自由奖章。以表彰他对美国精神和自由的贡献。
在我们全部的中国人里，有谁对秦桧下了这么大的功夫，而秦桧一案也没有走司法程序，那么当然有理由为了秦桧“咬定青山不放松”。我们中国人向来有坚韧的战斗精神以及不屈服的意志。只要你不做努力，天上是不会掉馅饼的。如果是松的事情发生在中国，可能就是另外的说法：为了国家的利益而牺牲自己的利益，国家的利益高于一切，是松的表现是奉献精神。母亲打儿子是为了儿子好，是不能责怪母亲的。于是是松闭紧了嘴巴，再也不发声了。
是松是在美国，我们就会看到美国特色。是松的抗争到了1970年，全美各地的日裔，竟然展开了一场声势浩大的要求政府赔偿的运动。美国人认为是松是冤枉的，必须要翻案，今天不能翻，早晚也要翻。而秦桧一案，没有人宣传他冤在了何处，几乎是一边倒的声音让他难以翻身，如同压在五行山下的孙悟空一般。秦桧确实是太不幸了。
在中国的南北朝时期，有个叫范缜的人写了一部《神灭论》，以表明他的“无神论”思想。当时许多人认为范缜是很荒谬的，去劝他毁弃自己的文章。但他坚持自己的认识，不肯屈服让步。后来有人说：作为一个严肃的学者，理应有特立独行的处事风格和勇于捍卫真理的牺牲精神。自己的学术主张，要敢于说出来，也要勇于坚持自己独立的人格。不要怕别人说什么，也不怕有什么压力，铮铮风骨是捍卫学术尊严的武器。我们应该学习是松，学习范缜，面对压在秦桧身上的大山，卷起袖子来，走上前去，秦桧的希望就从这时候开始了。
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作者：yqczhm 时间：2013-11-03 18:22:13
讲的有道理，多数人是不会明白的。
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楼主：王人地 时间：2013-11-05 17:47:55
@yqczhm 13楼 2013-11-03 18:22:13
讲的有道理，多数人是不会明白的。
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谢谢理解
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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作者：xly君 时间：2013-11-05 22:33:05
恩 确实又道理 但有的地方还是不够客观 在为秦桧翻案的同时 对他的美化也多了
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楼主：王人地 时间：2013-11-06 21:00:03
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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楼主：王人地 时间：2013-11-06 21:11:18
@xly君 16楼 2013-11-05 22:33:05
恩 确实又道理 但有的地方还是不够客观 在为秦桧翻案的同时 对他的美化也多了
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都过这么多年了，只能尽量真实，望多指正！
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-07 12:29:03
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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楼主：王人地 时间：2013-11-07 18:26:45
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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楼主：王人地 时间：2013-11-07 18:37:56
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的历史现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是历史的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-07 18:48:49
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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@王人地 22楼 2013-11-07 18:37:56
我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的 历史 现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是 历史 的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-07 19:27:06
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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楼主：王人地 时间：2013-11-07 20:24:55
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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@岳武穆再世 24楼 2013-11-07 19:27:06
几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待历史，还是要用当时历史的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-08 13:53:02
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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@岳武穆再世 24楼 2013-11-07 19:27:06
几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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@王人地 25楼 2013-11-07 20:24:55
我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待 历史 ，还是要用当时 历史 的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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是啊，封建时期，皇权就代表着天下最大的权利，对于思维简单的人确实很有诱惑力。所以这些思维简单的人总是不遗余力的去争夺，并且以为得到了皇权就过上了神仙的日子。其实现在想想，这种想法都太幼稚了。权利本身就是个双刃剑，更别说皇权了。死在宝座上的皇帝可比坐稳宝座的多啊。
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楼主：王人地 时间：2013-11-08 15:34:08
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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@王人地 22楼 2013-11-07 18:37:56
我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的 历史 现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是 历史 的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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哈哈哈，不要自寻烦恼，历史已经是那样了，争论一点意义也没有。争论出个昏天黑地的也不会有结果。就非得汉族一家独大，现实吗？人家就不会出现个完颜阿骨打和成吉思汗吗？人家生来就得被你汉人统治吗？把心胸放开一些！
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楼主：王人地 时间：2013-11-08 15:38:38
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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@岳武穆再世 24楼 2013-11-07 19:27:06
几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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@王人地 25楼 2013-11-07 20:24:55
我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待 历史 ，还是要用当时 历史 的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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@岳武穆再世 26楼 2013-11-08 13:53:02
是啊，封建时期，皇权就代表着天下最大的权利，对于思维简单的人确实很有诱惑力。所以这些思维简单的人总是不遗余力的去争夺，并且以为得到了皇权就过上了神仙的日子。其实现在想想，这种想法都太幼稚了。权利本身就是个双刃剑，更别说皇权了。死在宝座上的皇帝可比坐稳宝座的多啊。
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是啊！现在也许做到那个位子上也不会明白！
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-08 15:46:59
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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@岳武穆再世 24楼 2013-11-07 19:27:06
几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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@王人地 25楼 2013-11-07 20:24:55
我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待 历史 ，还是要用当时 历史 的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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@岳武穆再世 26楼 2013-11-08 13:53:02
是啊，封建时期，皇权就代表着天下最大的权利，对于思维简单的人确实很有诱惑力。所以这些思维简单的人总是不遗余力的去争夺，并且以为得到了皇权就过上了神仙的日子。其实现在想想，这种想法都太幼稚了。权利本身就是个双刃剑，更别说皇权了。死在宝座上的皇帝可比坐稳宝座的多啊。
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@王人地 28楼 2013-11-08 15:38:38
是啊！现在也许做到那个位子上也不会明白！
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现在好多了，起码当领袖要竞争了，竞争的过程就是让他们懂事的过程。争到了，就不可能不懂事了。
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楼主：王人地 时间：2013-11-08 15:51:45
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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@王人地 17楼 2013-11-06 21:00:03
岳飞和秦桧忠的都是一个君主，都应表彰！
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@岳武穆再世 19楼 2013-11-07 12:29:03
岳飞的大胆举动确实威胁到了儿皇帝的一些利益。虽然可能是无心之过。不过儿皇帝的确是个重视私利超过民族荣誉的人。
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@王人地 21楼 2013-11-07 18:26:45
是这样，王权第一位。他是个皇上，不是义士！
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@岳武穆再世 24楼 2013-11-07 19:27:06
几千年了，各种各样的人都当上过皇帝了，包括宅男和愤青。你要说义士，刘秀和杨广应该算吧。
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@王人地 25楼 2013-11-07 20:24:55
我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待 历史 ，还是要用当时 历史 的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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@岳武穆再世 26楼 2013-11-08 13:53:02
是啊，封建时期，皇权就代表着天下最大的权利，对于思维简单的人确实很有诱惑力。所以这些思维简单的人总是不遗余力的去争夺，并且以为得到了皇权就过上了神仙的日子。其实现在想想，这种想法都太幼稚了。权利本身就是个双刃剑，更别说皇权了。死在宝座上的皇帝可比坐稳宝座的多啊。
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@王人地 28楼 2013-11-08 15:38:38
是啊！现在也许做到那个位子上也不会明白！
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@岳武穆再世 29楼 2013-11-08 15:46:59
现在好多了，起码当领袖要竞争了，竞争的过程就是让他们懂事的过程。争到了，就不可能不懂事了。
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是这样，你说的对！
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作者：奢望再见 来自：手机版 时间：2013-11-08 18:00:10
每个人都是多面的，岳飞如此，秦檜也是如此，某一面过于突出，都觉得假，于是秦某人的塑像旁有了秦夫人，因为拉上她才能自圆其说。岳飞老母也客串了一把，很怀疑，古代刻字可不是好事，参见水浒，岳飞他妈是要陷他不孝之地吗，这酱油打的。
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楼主：王人地 时间：2013-11-08 18:43:06
@奢望再见 31楼 2013-11-08 18:00:10
每个人都是多面的，岳飞如此，秦檜也是如此，某一面过于突出，都觉得假，于是秦某人的塑像旁有了秦夫人，因为拉上她才能自圆其说。岳飞老母也客串了一把，很怀疑，古代刻字可不是好事，参见水浒，岳飞他妈是要陷他不孝之地吗，这酱油打的。
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哈哈哈哈
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-12 21:18:23
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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@王人地 22楼 2013-11-07 18:37:56
我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的 历史 现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是 历史 的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@王人地 27楼 2013-11-08 15:34:08
哈哈哈，不要自寻烦恼， 历史 已经是那样了，争论一点意义也没有。争论出个昏天黑地的也不会有结果。就非得汉族一家独大，现实吗？人家就不会出现个完颜阿骨打和成吉思汗吗？人家生来就得被你汉人统治吗？把心胸放开一些！
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呵，如果没意义，阁下又何必开贴浪费口水呢？？？
无论是谁都无法称王永远。但无法称王的原因是值得后世借鉴的。否则历史这门课题就不会那么多有志之士去争论与探讨了
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作者：906495252 来自：Android客户端 时间：2013-11-12 22:13:01
历史是一把糊涂帐，打倒与平反，成王败寇，谁能说的清楚，多是愚弄百姓的。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-13 07:24:08
@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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有宋军可以战胜金军，并赢得战争的观点吗？没有见到，依据何在？
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-14 21:22:52
@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@何处不逢 35楼 2013-11-13 07:24:08
有宋军可以战胜金军，并赢得战争的观点吗？没有见到，依据何在？
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呵，岳家军的战绩就不说了。吴阶在仙人关 刘琦在顺昌 韩世忠在黄天荡都告诉了女真人的战神兀术同志：女真满万不可敌只是一句屁话。就是上述各位痛殴了战神同志。才导致骄傲的女真人不得不和伟大的秦宰相议和
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 11:20:27
@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@何处不逢 35楼 2013-11-13 07:24:08
有宋军可以战胜金军，并赢得战争的观点吗？没有见到，依据何在？
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@mqs19740225 36楼 2013-11-14 21:22:52
呵，岳家军的战绩就不说了。吴阶在仙人关 刘琦在顺昌 韩世忠在黄天荡都告诉了女真人的战神兀术同志：女真满万不可敌只是一句屁话。就是上述各位痛殴了战神同志。才导致骄傲的女真人不得不和伟大的秦宰相议和
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吴玠在仙人关，刘錡在顺昌，都成功地击退了敌军。韩世忠在黄天荡没有留住凯旋而归的金军。这离赢得两国间的战争还有极大的距离。毕竟是金军一路打到长沙，一路打到杭州以南。不是宋军一路到北京，一路到哈尔滨是不是？
一点不错，和平是打出来的，但坚持抵抗的不仅仅是上述几位，而是整个南方军民。宋军为守住秦岭淮河线浴血奋战，南方军民的坚持，才使北金不得不议和。
议和，是双方在战场上捞不到什么好处了，那就不打了。
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作者：诸葛师哲 时间：2013-11-15 18:12:30
20年内秦桧案必翻
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-15 18:47:05
@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@何处不逢 35楼 2013-11-13 07:24:08
有宋军可以战胜金军，并赢得战争的观点吗？没有见到，依据何在？
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以宋朝的财力和物理，如果重点放在军事建设上，别说战胜金国了，完全可以打出一个匹敌蒙古的江山来。
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-15 19:00:59
@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@何处不逢 35楼 2013-11-13 07:24:08
有宋军可以战胜金军，并赢得战争的观点吗？没有见到，依据何在？
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@mqs19740225 36楼 2013-11-14 21:22:52
呵，岳家军的战绩就不说了。吴阶在仙人关 刘琦在顺昌 韩世忠在黄天荡都告诉了女真人的战神兀术同志：女真满万不可敌只是一句屁话。就是上述各位痛殴了战神同志。才导致骄傲的女真人不得不和伟大的秦宰相议和
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@何处不逢 37楼 2013-11-15 11:20:27
吴玠在仙人关，刘錡在顺昌，都成功地击退了敌军。韩世忠在黄天荡没有留住凯旋而归的金军。这离赢得两国间的战争还有极大的距离。毕竟是金军一路打到长沙，一路打到杭州以南。不是宋军一路到北京，一路到哈尔滨是不是？
一点不错，和平是打出来的，但坚持抵抗的不仅仅是上述几位，而是整个南方军民。宋军为守住秦岭淮河线浴血奋战，南方军民的坚持，才使北金不得不议和。
议和，是双方在战场上捞不到什......
-----------------------------
岳飞倒是想一路向北，（并且也有能力向北）只可惜老赵家不给他这个机会
女真人是在战场上捞不到便宜，才不得不议和的。而南宋却不尽然。老赵家的光荣传统才是议和的动力
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 19:29:24
@诸葛师哲 38楼 2013-11-15 18:12:30
20年内秦桧案必翻
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呵呵，也没什么翻的啦，只是更多的人会从更多的角度看事物，看历史。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 19:32:39
@岳武穆再世 39楼 2013-11-15 18:47:05
以宋朝的财力和物理，如果重点放在军事建设上，别说战胜金国了，完全可以打出一个匹敌蒙古的江山来。
-----------------------------
不知道如何才算重点放在军事建设上。宋朝的军费可没少花啊。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 19:38:20
@mqs19740225 40楼 2013-11-15 19:00:59
岳飞倒是想一路向北，（并且也有能力向北）只可惜老赵家不给他这个机会
女真人是在战场上捞不到便宜，才不得不议和的。而南宋却不尽然。老赵家的光荣传统才是议和的动力
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老赵家何尝不想打回去，刚喘匀了气就想打，隆兴，开禧，打不过去。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 19:45:04
@岳武穆再世 15楼 2013-11-05 18:40:12
岳飞忠于先皇，秦桧忠于后主。各为其主而已。
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这话从何说起啊？
岳飞在钦宗时还是低级军官，他是在高宗时期成长起来的，受高宗提拔赏识。没有忠于徽钦的道理啊。
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-15 19:50:52
@mqs19740225 40楼 2013-11-15 19:00:59
岳飞倒是想一路向北，（并且也有能力向北）只可惜老赵家不给他这个机会
女真人是在战场上捞不到便宜，才不得不议和的。而南宋却不尽然。老赵家的光荣传统才是议和的动力
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@何处不逢 43楼 2013-11-15 19:38:20
老赵家何尝不想打回去，刚喘匀了气就想打，隆兴，开禧，打不过去。
-----------------------------
呵，孝宗算一个有志之君，但老赵家的光荣传统依在，（自残式的军事制度）所谓打回去只是梦想，而岳家军恰恰就不是老赵家光荣传统的产物。（就是因为此，才有风波亭）
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楼主：王人地 时间：2013-11-15 20:52:11
@诸葛师哲 38楼 2013-11-15 18:12:30
20年内秦桧案必翻
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@何处不逢 41楼 2013-11-15 19:29:24
呵呵，也没什么翻的啦，只是更多的人会从更多的角度看事物，看 历史 。
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是的，也没什么翻的，但历史毕竟有其真像，还秦丞相一个清白，是对中华今后的健康发展起着重要作用！对秦丞相本身也没什么必要！
再者看待历史不是靠假设过日子，要以历史的基本走向为依据。事实上就是议和了，而且对两个国家有利，说别的还有意义吗？南宋发动了几次北伐，都以失败而告终！我就纳闷，咋就硬犟那！
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 21:42:22
不光是南方北伐两回失败，北方南侵不也失败了么。
秦岭淮河就是实力控制线，双方用成千上万的生命证明了这一点。
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作者：寒江雨雪隐 时间：2013-11-15 22:04:35
zhongxinyiyuan19suidemmpp:))
除了12道金牌是扯淡外，其余论述都很精彩。岳飞在绍兴十年和十一年战场表现实在糟糕，特别是不救淮西令人切齿，该杀。但是赵构还给了他面子，但是他不知进退，终于被皇帝算总账。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 22:12:45
议和对双方有利吗？很多人不会同意楼主的观点。
宋朝失去了北方领土，半边江山呢，屈辱停战，怎么能称有利呢！
议和是不是对南宋有利，取决于一个判断：继续战争，南宋能不能大获全胜，克复北土。
如果战局大优，南宋议和就是不利的，如果战局僵持，或者不利，那么议和停战就是有利的。
因此，认为岳家军能直捣黄龙的，就会认为赵构是糊涂蛋，秦桧是汉奸。
因此，认为南宋部队在绍兴年间不可能将金军逐出中原的，就会认为高宗决意议和是得当之举。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 22:16:12
所谓和平，是两场战争之间的时间，是中场休息。
休息，是因为打不动了。不是一方打不动，而是双方都打不动了。如果只是一方打不动，另一边一准乘胜前进。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-15 23:03:19
@寒江雨雪隐 48楼 2013-11-15 22:04:35
zhongxinyiyuan19suidemmpp:))
除了12道金牌是扯淡外，其余论述都很精彩。岳飞在绍兴十年和十一年战场表现实在糟糕，特别是不救淮西令人切齿，该杀。但是赵构还给了他面子，但是他不知进退，终于被皇帝算总账。
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王次翁曾经揣测，高宗见岳飞行动迟缓，数催不动，“始有诛飞意”。
各军事集团都有自己的利益，仅为了一次作战消极就诛杀大将，皇上不能这么当。
淮西会战结束，高宗和秦桧收了张俊韩世忠和岳飞的兵权，撤销了宣抚司制度，这才是高宗和岳飞的冲突焦点。
岳飞对此极为不满，张宪闹事，为的也是给朝廷施加压力让岳飞回军带兵。他们没弄清楚这是夺军啊，当年岳飞在宜兴夺刘经的部队的时候是怎么干的？悄没声一刀就砍了。谁说升你官就不能砍人，荣升包裹着的依然的夺军，不服就杀。
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作者：明知故问20111005 时间：2013-11-16 01:03:20
秦桧是永远翻不了案的。这是近千年历史所定的铁案。如果在抗日战争时期，楼主肯定就是与汪精卫同样的汉奸之流，因为中国打不过日本，就只有议和噻。如果是在解放战争时期，那你就要毛泽东与蒋介石划江而治了。那中国还有统一的时候吗。收起你的汉奸哲学吧。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 07:15:57
@明知故问20111005 52楼 2013-11-16 01:03:20
秦桧是永远翻不了案的。这是近千年 历史 所定的铁案。如果在抗日战争时期，楼主肯定就是与汪精卫同样的汉奸之流，因为中国打不过日本，就只有议和噻。如果是在解放战争时期，那你就要毛泽东与蒋介石划江而治了。那中国还有统一的时候吗。收起你的汉奸 哲学 吧。
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秦桧不是汪精卫，秦桧的角色更接近中苏关于外蒙主权谈判的宋子文。
汪精卫的角色更接近刘豫哈。
毛和蒋没有划江而治，是因为蒋守不住长江，蒋倒是想议和，但北方能干吗？最后毛蒋划海而治了，这不是毛奉行汉奸哲学，是打不过去，连金门都没打过去。
金人不是不想打过秦岭淮河，占领全中国。宋人也不是不想克复北土一直打到黄龙府，双方都做了努力，打过好几回，只是都打不动而已。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 07:50:22
楼主：@王人地 时间：2013-10-30 21:17:00
高宗为什么要处死岳飞呢？
（一）岳飞主战，没和皇上保持一致。在一些场合上说话直来直去，让皇帝没有回旋的余地。还长闹辞职。让皇帝烦！
（二）岳飞要迎请二圣还朝，会动摇高宗的王权。让皇上恨！
（三）岳飞年轻有为，有胆识，有气魄。发生了淮西事变。岳飞有又私自收编了杨么的军队，拥兵自重。让皇帝怕！
（四）岳飞有思路，有策略。分化瓦解伪齐朝廷，又联络太行山义士从背后对抗金国，又策反金国的汉奸部队，组成统一战线。让皇帝恐！
（五）给皇帝张罗立太子，犯了大忌。让皇帝惊！
========================================================
一，战争时期，皇帝更多是依赖将军，意见不一致不是皇帝要杀岳的理由。
二，没有。迎二圣还朝，本是高宗朝早期的政治口号，不同政治纲领，更不是战争目标。岳飞曾经跟着喊口号而已，这不是岳飞的政治主张。
三，同意，郦琼的教训太惨痛了。秦桧在十一年四月的解除三大将兵权行动中，肯定汲取了张浚的教训。高宗最后下定决心诛杀岳飞父子，未尝没有郦琼的阴影在。
四，岳飞有意连络河洛，并多数向高宗提出这一战略，均被高宗否决。原因可能是中央的势力难以达到，岳军的一半军需依靠中央，向河洛发展的结果可能造成全军覆灭，或者独立自给，成为完全的割据势力，这不是南宋愿意看到的结果。
五，主张立太子有很多人，岳飞更是直通通地点了赵眘的名字。高宗对这事儿没怎么在意，说这不是你该管的事，让丞相跟岳飞的参谋打招呼，就算了。不过赵眘上台就给岳飞评反，是不是因为岳飞明确支持过他呢？这也不一定是吧。
岳飞和高宗的冲突焦点是绍兴十一年的军权上收。四五月份高宗把三宣抚司的军权政权都收到中央，撤藩了，岳飞是不服气的。九月份有证据说岳飞的幕僚们卷入了策动张宪作乱，谋图让岳飞回军带兵的行动。这与岳飞谋反相去尚远，但是军权所在，不容有失，这是高决意杀岳的核心原因。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 08:18:25
@王人地 25楼 2013-11-07 20:24:55
我们还是回到原先的话题，赵构为了他的统治地位，别说岳飞，就是他亲弟弟对他有威胁，他也会杀！所以说要看到封建王朝的本质，对待 历史 ，还是要用当时 历史 的眼光。绝不要把赵构当成奥巴马！
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高宗杀过三个人。
一是张邦昌，二是陈东，三是岳飞。前两个事关中央的合法性，岳飞事关中央的军权。
高宗20岁时在国破家亡之际登基，通过近20年努力，整合了国内的政治和军事力量，在击退金海陵南侵，消除外国武力威胁后，让出了最高统治权。时年55岁。他活到了80岁，做了25年不同政事的太上皇。
如果一定要问中国历史上谁最接近华盛顿的话，我以为是赵构。
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作者：岳武穆再世 时间：2013-11-16 10:32:14
@岳武穆再世 39楼 2013-11-15 18:47:05
以宋朝的财力和物理，如果重点放在军事建设上，别说战胜金国了，完全可以打出一个匹敌蒙古的江山来。
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@何处不逢 42楼 2013-11-15 19:32:39
不知道如何才算重点放在军事建设上。宋朝的军费可没少花啊。
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宋朝虽然军费巨大，但是并未花到实处，更多的都是给军队改善生活了，结果士兵都成了少爷兵，出现了不给赏钱就不卖力气打仗的情况。
相比之下，辽、金、蒙古的花销就少得多，而且实际得多。
别的不知道，看过一个文章，上面说一个南宋士兵的战时开销是蒙古士兵的8倍，日常开销是一个蒙古士兵的20多倍。
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作者：颤栗吧老虎 时间：2013-11-16 11:05:18
如果我是高宗，也不喜欢岳飞这样的人，一看就是很有野心的大将，还无法驾驭，绍兴议和之所以失败，很大原因就是岳飞私以为想破坏议和逼迫高宗主战，不能说他是错的，但从皇帝角度看，这样的大将不杀不行啊，这可是赵家祖训了
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 13:53:34
@颤栗吧老虎 57楼 2013-11-16 11:05:18
如果我是高宗，也不喜欢岳飞这样的人，一看就是很有野心的大将，还无法驾驭，绍兴议和之所以失败，很大原因就是岳飞私以为想破坏议和逼迫高宗主战，不能说他是错的，但从皇帝角度看，这样的大将不杀不行啊，这可是赵家祖训了
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1，绍兴议和没失败，成了。
2，岳飞没有想破坏议和。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 14:20:41
楼主：@王人地 时间：2013-10-30 21:17:00
公元1139年底，金国主战派金兀术杀了主和派完颜昌（挞懒），向南宋发动进攻。面对连连攻城破池的金兀术，高宗严令刘琦死守顺昌的同时，调动张俊、韩世忠、岳飞前来支援。韩世忠、张俊守城还可以，来支援刘琦必然发生野战，对他们的野战能力高宗心里没底。岳飞的军队有南宋仅有的一支3万人的骑兵，这是南宋最倚重的野战力量，所以命岳飞前来参战。没想到的岳飞并没有安圣意前来，而是开向北方。好在刘琦的顽强抵抗，使金兀术止步于顺昌城下，而岳飞的军队在中原连克颍昌、蔡州、陈州、郑州等地，并在郾城取得了一定的胜利。绝不像说书人说的“直捣黄龙”。宋高宗也清楚，金军虽败于顺昌，只是没有攻下这座城池，由于不利于骑兵作战的雨季到来，造成金军后撤而已，主力没有受到重创，战斗力没有受到影响。假如金军的主力回撤后并集中起来，在北方的平原开战的话，岳飞孤军深入，但靠一只岳家军打败整个金国的军队可能性不大。高宗把另外几支军队都调上去，后方空虚，冒险性更大，所以他下十二道金牌（其实是两枚金牌）将岳飞召回。虽然岳飞没有按圣旨前来顺昌参战，但在中原连下数城，高宗对岳飞还是给予封赏。
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绍兴十年的时候，作战部队是半独立的军事集团，皇帝只能居间作原则协调，并不能指挥联合作战。岳飞曾派张宪姚政两个干将带骑兵策应刘錡，刘錡是领情的。岳飞在郾城遭受挫折的时候，刘錡也派出部队在周边威胁金军，给岳飞部从郾城全身而退很大帮助。
刘錡和岳飞是两支部队，他们之间的协同能达到相互策应已经非常难得，要他们联合作战则期望过高了。
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作者：夜雨灯影 时间：2013-11-16 17:48:11
历史这东西根本评说不得，且不说这文章凭的只是作者一己之好恶，单那句为中华正本清源就足以笑掉我大牙，敢问阁下何德何能，居然说如此大话？？
一个朝代的兴衰灭亡，原因涉及领域之广之繁杂，岂是你一人所能肃清的？时间过去百年，你又如何确定自己用来做论据的这些史料是详实无误的？你说百姓人云亦云，你又何尝不是自我意淫呢？再退一步，就算你这史料真是详实无误，这才包括了一个国家灭亡过程中的多少？万分之一？我觉得万亿分之一都不到，你就能得出秦桧是个好宰相的结论？蝴蝶效应知道吧，当年任何一件小事都足以影响历史的进程，且不说小事，当年的乱世，你敢说自己了解所有大事件的来龙去脉？
如果你仅凭一人和那些不知道谁写的史料的只言片语就能揣测当年徽宗、秦桧、岳飞、金太祖心中所想，分析出当时天下之大势。我只能五体伏地拜一声：作者真乃不世出之奇才。不对，奇才不足以概括了，应该是：作者真乃神人也。
当年的事情即使你亲自参与过，也称称自己几斤几两吧，你有指点江山的能耐？何况放到现今。离你几十年的人都拎不清还被人“三分过七分功”的忽悠着，就敢来大放厥词。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-16 19:42:57
楼主：@王人地 时间：2013-10-30 21:17:00
几个月后的公元1140年初，金兀术大举南下攻宋，说明他的主力部队并没有在郾城遭到重创。宋高宗计划了一个有利于宋军作战的淮西地区围歼金兀术的淮西战役。令刘琦、张俊和杨沂中正面对抗金兀术，韩世忠侧面出击，同时连下圣旨要求岳飞迅速占领泸州，截断金兀术的退路，对进军主力实行合围。但岳飞还是没有按高宗的圣旨要求，足足拖了十天多才发兵，并且行军缓慢还是没有赶到。战斗已经开始，首站，宋军于1141年2月11日在拓皋打败金军，由于岳飞没有及时到位堵截金军后路，金兀术安然向北撤退，而宋将杨沂中和张俊的主力部将王德在追击时遭到金兀术伏击，宋军数万追击部队被歼灭，淮西战役结束。
皇帝精心安排的围歼金兀术的计划因岳飞而破灭，南宋的再也无法维持庞大的军费开支，求和的砝码又得降低！宋高宗就把一切的罪过降在岳飞的头上，终于有了杀的理由。
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呃，高宗大约没有这样详细的作战计划。
打到这时候都喘了，双方都明白淮西会战将决定和议价码，决定战后的形势。所以高宗是极为重视这一战的，不然也不会十多次写信让岳飞出兵，岳飞的消极态度引起中央的愤怒，这一点不奇怪。这从另一方面表现出撤藩的重要性和紧迫性。
我注意到富平会战和淮西会战中，交战时刻都是宋攻金守，最后宋军不敌。遇伏一说，我以为是宋军托辞。真实的原因很可能是宋军对战斗力的误判。用宋守金攻的战力对比估算宋攻金守的战力比的时候出现了误差。在富平，完颜娄室是有意取守势的，这有史载。兀术在濠州复制了这一战术。
富平和淮西两次会战，决定了南宋在秦岭、淮河只能取守势。这是实力控制线的形成的重要因素。
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作者：因地果还生 来自：UC浏览器 时间：2013-11-16 21:13:36
回复第20楼(作者:@mqs19740225 于 2013-11-07 13:38)
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持……
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此话有理！
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作者：pzt逆流的鱼 时间：2013-11-17 00:57:24
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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@王人地 22楼 2013-11-07 18:37:56
我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的 历史 现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是 历史 的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
-----------------------------汉武帝穷全国主力确实一度把匈奴赶 的远远的，但最后汉代还是靠和亲才分化瓦解了匈奴，从这个角度看，你觉得南宋能靠物理战胜金吗?
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 08:25:15
王人地 时间：2013-10-30 21:17:00
及移书张宪，令“措置别作擘画”，致张宪意待谋反，据守襄阳等处作过。委是情理深重”。
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判决书中说到，岳飞令幕僚孙革写信给张宪，要张宪 “措置别作擘画”，今译：着手制订B计划。
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作者：fisherworld 时间：2013-11-17 10:22:37
岳飞能超越韩托胄么？？？南宋不是没有北伐，只是失败了而已，岳飞是没有战败的机会，所以被大家惦记了，希望是这个机会能让华夏翻盘。作为中国人，我也很希望他有这能力和机会，不过可能性太小
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 10:53:36
@fisherworld 65楼 2013-11-17 10:22:37
岳飞能超越韩托胄么？？？南宋不是没有北伐，只是失败了而已，岳飞是没有战败的机会，所以被大家惦记了，希望是这个机会能让华夏翻盘。作为中国人，我也很希望他有这能力和机会，不过可能性太小
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岳飞之所以有今天的美名，一大半是因为韩侂胄。
秦桧之所以有今天的恶名，全拜韩侂胄所赐。
他拿死人做文章，为他的北伐政策造势，舆论影响千年之久。这家伙要是在天涯的话，一定会成为超级大V。
不过北伐一败涂地，他自己也没留下什么好名声。
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作者：bboyjkf 时间：2013-11-17 11:48:34
看了楼主的文章，我恶心的想吐，一切论点的基础建立在宋不可能战败金上，甚至举例后来的战败来支持其观点！自己做不到，不意味别人做不到！他人做不到，岳飞做到的可能性很大，甚至必然，英雄可以影响和推动历史进程的！如此，陷害忠良，不战而降就是卖国贼，奸臣，还有什么好说的！满篇的强词夺理！
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作者：bboyjkf 时间：2013-11-17 11:53:21
还有一条，自己要做卖国贼，还要阻止他人爱国救国，这种人恨不能唚其骨，食其肉，还要来翻案，无语。。。。。
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楼主：王人地 时间：2013-11-17 14:18:26
@何处不逢 50楼 2013-11-15 22:16:12
所谓和平，是两场战争之间的时间，是中场休息。
休息，是因为打不动了。不是一方打不动，而是双方都打不动了。如果只是一方打不动，另一边一准乘胜前进。
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说的对
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楼主：王人地 时间：2013-11-17 14:23:09
@bboyjkf 68楼 2013-11-17 11:48:34
看了楼主的文章，我恶心的想吐，一切论点的基础建立在宋不可能战败金上，甚至举例后来的战败来支持其观点！自己做不到，不意味别人做不到！他人做不到，岳飞做到的可能性很大，甚至必然，英雄可以影响和推动 历史 进程的！如此，陷害忠良，不战而降就是卖国贼，奸臣，还有什么好说的！满篇的强词夺理！
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哈哈哈，吐坏了对胃不好！我的观点是建立在历史的事实上，你还是好好翻翻历史吧！
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楼主：王人地 时间：2013-11-17 14:25:37
@fisherworld 65楼 2013-11-17 10:22:37
岳飞能超越韩托胄么？？？南宋不是没有北伐，只是失败了而已，岳飞是没有战败的机会，所以被大家惦记了，希望是这个机会能让华夏翻盘。作为中国人，我也很希望他有这能力和机会，不过可能性太小
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@何处不逢 67楼 2013-11-17 10:53:36
岳飞之所以有今天的美名，一大半是因为韩侂胄。
秦桧之所以有今天的恶名，全拜韩侂胄所赐。
他拿死人做文章，为他的北伐政策造势，舆论影响千年之久。这家伙要是在天涯的话，一定会成为超级大V。
不过北伐一败涂地，他自己也没留下什么好名声。
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有明眼人！历史没被淹没！
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楼主：王人地 时间：2013-11-17 14:33:05
@bboyjkf 69楼 2013-11-17 11:53:21
还有一条，自己要做卖国贼，还要阻止他人爱国救国，这种人恨不能唚其骨，食其肉，还要来翻案，无语。。。。。
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岳飞曾说：壮志饥餐胡虏肉，谈笑渴饮匈奴血，待重头收拾旧山河，朝天阙！精神可嘉，气度盖世！但绝不是成匹夫之勇，也不是随便咬人！
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作者：hyt_yc 来自：UC浏览器 时间：2013-11-17 14:42:19
总有人以为“和”的作用很大，却总不去想想“和”是要建立在实力即战斗力的基础上。没有实力你想和也和不了，有了实力对方不敢打你，和就自然实现了。假如有一个强盗想强奸楼主的妈，楼主就应该把刀子准备好，强盗看到刀子自然会离去。但如果强盗上门后楼主居然笑着对强盗说：我把我的奶奶献给你，咱们做个好朋友吧！你以为强盗就不强奸你妈了？
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楼主：王人地 时间：2013-11-17 14:50:49
@夜雨灯影 60楼 2013-11-16 17:48:11
历史 这东西根本评说不得，且不说这文章凭的只是作者一己之好恶，单那句为中华正本清源就足以笑掉我大牙，敢问阁下何德何能，居然说如此大话？？
一个朝代的兴衰灭亡，原因涉及领域之广之繁杂，岂是你一人所能肃清的？时间过去百年，你又如何确定自己用来做论据的这些史料是详实无误的？你说百姓人云亦云，你又何尝不是自我意淫呢？再退一步，就算你这史料真是详实无误，这才包括了一个国家灭亡过程中的多少？万分之......
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先生说的极是，在历史面前，我连一俩都不到！但历史并不是老虎屁股摸不得！我们不是在当时的细节上打转！北宋灭亡了承认吧？南宋几次战败承认吧？议和使南宋活了一百五十多年承认吧？秦丞相也不应该再被诬陷下去！
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 14:55:22
总有人以为，南宋求和，议和，是投降。其实不然，议和是停战，投降是放下武器。议和是双方在战场都难以打破均势的结果，投降则完全没有均势可言。
绍兴的谈判，是战场均势的反映。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 15:37:54
岳飞积极主战，朱仙镇八百破十万，眼见着要直捣黄龙府，高宗怕影响议和，不让他往北边打，十二道金牌调他回临安，由秦桧用莫须有的罪名害死了岳飞。
这是小说家言，能打到黄龙府还求什么和，打就结了。
岳飞事迹，三朝北盟会编有一些记载可供参考。
岳飞打到郾城时，有高宗要求回撤的手札到。当时岳飞部已分兵多处，在郾城受到金军压力，岳家军领导层均认为应该后撤。岳飞为后撤作了很好的部署，（刘錡的幕僚还说，刘錡派出部队策应岳飞部）岳军后撤时有点狼狈，但总的说来是成功的撤退。
没有朱仙镇八百破十万的神话。就算朱仙镇还在东京城外几十里呢，当时东京城还在金军手里，自己老家的首都还在敌手，谈何直捣黄龙府。
郾城回撤，也没有人要害岳飞，好好儿的。
秋去冬来，十一年初金军从东面打过来，高宗连续写信15次，一说17次，要岳飞出兵，岳飞行动迟缓，赶到战场边上时，淮西大会战结束了，宋军大败。文武官员因此对岳飞不满，据中央常委王次翁说，高宗起了杀岳飞的心。金军随即北退，挟胜和谈。
淮西会战一结束，秦桧召张俊韩世忠岳飞三人，直接从战场到临安，三人在四月底到齐后，宣布三人升任军委委员，留京任职。三家部队指挥权交给中央，成为皇家军队。成功上演杯酒释兵权第二季。
岳飞被夺兵权后，不安于新职。淮西会战中的消极行为受到弹劾，岳飞依例辞去军委的工作，保留待遇，赋闲。
九月，岳飞的老部下王俊告张宪要带兵作乱，谋图岳飞返回部队带兵。调查发现岳飞的幕僚卷入这一事件。岳飞随即被捕。
除夕，高宗下了最后决心，赐死岳飞。
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 16:24:51
@王人地 74楼 2013-11-17 14:50:49
先生说的极是，在 历史 面前，我连一俩都不到！但 历史 并不是老虎屁股摸不得！我们不是在当时的细节上打转！北宋灭亡了承认吧？南宋几次战败承认吧？议和使南宋活了一百五十多年承认吧？秦丞相也不应该再被诬陷下去！
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议和，不是秦桧的功劳。
议和首先是军队浴血奋战的结果，当然，后方的组织也有一半军功章，这一半里有秦桧张浚们的功绩。
不议和，南宋也能活150年，因为双方都打不动了。金兀术濠州击溃宋军，没有乘胜追击就是一个例子。再往后，金军的军事行动基本上也是以打促谈了。议和只是在形式上固定了战场结果。
金宋之战的战场从来都是在宋这边，多数时候是在宋的纵深地带，从来没有靠近过金宋边境。整场比赛里球从来就没有过中线，连靠近中线的威胁都没有。大捷大捷大捷，都是禁区前沿的成功阻截。
千万不要以为以中国的财力物力，中国足球队一定能赢巴拉圭克罗地亚，千万不要以为足协是汉奸，队员不卖命，换拨人去就马上就能扫平日韩。
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-17 19:26:07
@mqs19740225 20楼 2013-11-07 13:38:35
呵，总有观点认为当时宋是不可能收复故土的．从而来证明高宗与秦桧是多么的伟大．
有个事实却是持有此观点的人视而不见的．那就是：不管是北宋还是南宋．经济实力非常强大(有一种说法是占了世界经济总量的80％)有如此数量庞大的大米．却没煮好饭．那就只能怪家庭主妇无能了
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@王人地 22楼 2013-11-07 18:37:56
我们不是探讨学术上的可行与否？那时北宋和南宋，没有出现像完颜阿骨打和成吉思汗那样的英雄，那个时代属于异军突起的年代，得尊重当时的 历史 现状。事实上是金军和后来的蒙军所向无敌！这也是 历史 的走向！这就是皇帝轮流坐，明年到我家！
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@mqs19740225 23楼 2013-11-07 18:48:49
呵，好一个大挪移。你的观点是建立在宋军无法战胜金军的基础上的。而根据当时宋的经济实力，如果运用得当，（像汉武一样把强大的经济实力转化为强大的军事实力）极可能会让女真人去西伯利亚放牧。但老赵家的传统把这一切都毁了，而你所说的伟大的秦宰相就是帮凶
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@pzt逆流的鱼 63楼 2013-11-17 00:57:24
汉武帝穷全国主力确实一度把匈奴赶 的远远的，但最后汉代还是靠和亲才分化瓦解了匈奴，从这个角度看，你觉得南宋能靠物理战胜金吗?
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呵，一个是让人家来舐脚面，一个却是去舐别人脚面，你觉得可以相提并论吗？？？（汉武以后的和亲，均是以宫女或远亲来打发）
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-17 19:32:38
@王人地 74楼 2013-11-17 14:50:49
先生说的极是，在 历史 面前，我连一俩都不到！但 历史 并不是老虎屁股摸不得！我们不是在当时的细节上打转！北宋灭亡了承认吧？南宋几次战败承认吧？议和使南宋活了一百五十多年承认吧？秦丞相也不应该再被诬陷下去！
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@何处不逢 77楼 2013-11-17 16:24:51
议和，不是秦桧的功劳。
议和首先是军队浴血奋战的结果，当然，后方的组织也有一半军功章，这一半里有秦桧张浚们的功绩。
不议和，南宋也能活150年，因为双方都打不动了。金兀术濠州击溃宋军，没有乘胜追击就是一个例子。再往后，金军的军事行动基本上也是以打促谈了。议和只是在形式上固定了战场结果。
金宋之战的战场从来都是在宋这边，多数时候是在宋的纵深地带，从来没有靠近过金宋边境。......
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千万不要以为以中国的财力物力，中国足球队一定能赢巴拉圭克罗地亚，千万不要以为足协是汉奸，队员不卖命，换拨人去就马上就能扫平日韩。
以中国对足球的投入及中国身体条件与日韩相同，打成现在这样就应该是足协的责任或说是体制的责任
以宋如此强大的经济实力却变成人人可骑，当权者罪责难逃
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作者：mqs19740225 时间：2013-11-17 19:45:53
@何处不逢 76楼 2013-11-17 15:37:54
岳飞积极主战，朱仙镇八百破十万，眼见着要直捣黄龙府，高宗怕影响议和，不让他往北边打，十二道金牌调他回临安，由秦桧用莫须有的罪名害死了岳飞。
这是小说家言，能打到黄龙府还求什么和，打就结了。
岳飞事迹，三朝北盟会编有一些记载可供参考。
岳飞打到郾城时，有高宗要求回撤的手札到。当时岳飞部已分兵多处，在郾城受到金军压力，岳家军领导层均认为应该后撤。岳飞为后撤作了很好的部署......
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七月十八日，即张宪从临颍杀向开封之时，宋廷传来班师诏。岳飞鉴于当时完胜的战局，上书争辩说：“金虏屡经败衄，锐气沮丧。虏欲弃其辎重，疾走渡河。今豪杰向风，士卒用命，功及垂成，时不再来，机难轻失。[63]”
隔了两三日，大军先锋已进抵朱仙镇，完颜兀术已逃出开封之时，岳飞却在一天之内接连收到十二道用金字牌递发的班师诏，诏旨措辞严峻：命大军即刻班师，岳飞本人去临安朝见。据学者王曾瑜考证，高宗发十二道金牌的时间，大约是在七月十日左右，即他得到七月二日克复西京河南府捷报不久
前对此等情况，你要岳飞如何收回东京（开封）又如何杀向黄龙府？？？
（请注意伟大的高宗皇帝是在被女真人称为战神的兀术同志狼狈逃串之际下的撤兵命令的）
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 20:01:57
高宗与岳飞间的通信，有不少留存了下来，被岳飞的孙子收入了专辑，这部分史料是非常可信的。
在现存的御札里，没有高宗命令岳飞班师的手札。从以前的数个札子里，可以看出高宗多数时候比较保守，要求岳飞不要轻进，全军为上。高宗不止一次强调岳飞有自主指挥权，不受中制。
从岳飞作战的河南中部到杭州，信息传递大约需要7天。岳飞不可能按大本营在一周以前依照两周以前的军情汇报作出的决定来作战。将在外君命有所不受，是通讯技术决定的作战方式。
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作者：走风 时间：2013-11-17 20:18:23
：）
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作者：何处不逢 时间：2013-11-17 20:28:06
@mqs19740225 80楼 2013-11-17 19:45:53
七月十八日，即张宪从临颍杀向开封之时，宋廷传来班师诏。岳飞鉴于当时完胜的战局，上书争辩说：“金虏屡经败衄，锐气沮丧。虏欲弃其辎重，疾走渡河。今豪杰向风，士卒用命，功及垂成，时不再来，机难轻失。[63]”
隔了两三日，大军先锋已进抵朱仙镇，完颜兀术已逃出开封之时，岳飞却在一天之内接连收到十二道用金字牌递发的班师诏，诏旨措辞严峻：命大军即刻班师，岳飞本人去临安朝见。据学者王曾瑜考证，高宗发十二道......
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三朝北盟会编204卷还记载了后面几天的情况：
二十一日壬戌岳飞自郾城回军。
岳飞在郾城众请（删此二字改作一日奉诏十二道令）回军飞亦以（删此二字）不可留乃传令回军而军士应时皆南响旗靡辙乱不整飞望之口
